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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2019年1月19日(土) 03:13 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
AL-Mailで作成したメールで文字化けが発生するとの情報に触発されて試してみました。
実は前にAL-Mail32をインストールしてうまく動作しなかったので放置してたのですが、
Windows 10ではWindows 7の互換モードに設定が必要で、またSSL未対応なので SecureTunnel というプラグインが必要
との情報を得て再トライしメール送信に成功しました。

しかし、下記のように本トピックで報告されている事例の件名での文字化けは発生しませんでした。

コード:
件名:プログラム

本トピックでの文字化け事例
Subject: =?ISO-2022-JP?B?IBskQiVXJW0bKEIbJEIlMCVpJWAbKEI=?=

AL-Mail32 Version 1.13d からのメール
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJVclbSUwJWklYBsoQg==?=

AL-Mail のバージョン依存なのか、Windows 依存なのかはわからないです。

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投稿記事Posted: 2019年1月20日(日) 08:42 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 597
wr_papa さん、maji です。

AL-Mail って懐かしいですね。
かつては「4大フリーメールソフトの一つ」でしたね。

私の古くからの友人で AL-Mail使いがいて
彼からの最新のメールの X-Mailer: 表記は

AL-Mail32 Version 1.13

でした。
私自身の Thunderbird歴は 5〜6年程度ですが
彼からのメールは Thunderbirdで受信しても文字化けする事はありません。
よって単純に
「 AL-Mailからのメールが全て Thunderbirdで文字化けするのでは無い 」
と私は思います。

そもそも wr_papa さんお手元で起きてる現象は
このスレッドで議論の不要な文字ゴードが入って為に起こる際の現象と同じでしょうか?
いまいちど確認お願いできないでしょうか。


では。


.

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投稿記事Posted: 2019年1月21日(月) 09:27 
ご返信ありがとうございます。

maji さんが書きました:
wr_papa さん、maji です。


よって単純に
「 AL-Mailからのメールが全て Thunderbirdで文字化けするのでは無い 」
と私は思います。

そもそも wr_papa さんお手元で起きてる現象は
このスレッドで議論の不要な文字ゴードが入って為に起こる際の現象と同じでしょうか?
いまいちど確認お願いできないでしょうか。

.


はい、仰る通りすべて文字化けしているわけではないです。しかしながら
社内でAL-MAILからのメールで文字化けする確率は数えたわけでは
ないのですが、半数は超えている感じです。
文字化けするのは、表題と添付ファイル名です。
文字化け例でいうと、
表題
・週報(2019年 1月11日~2019年 1月17日)
 → 11日の1と1の間に当該コードが入る。
  【Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCPTVKcyFKIzIjMCMxIzlHLyEhIzE3biMxGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCIzFGfCFBIzIjMCMxIzlHLyEhIzE3biMxIzdGfCFLGyhC?=】
・【連絡】1月19日(土)午後お休み頂きます
 → 午後の前に当該コードが入る
   【Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCIVpPIk1tIVsjMTduIzEjOUZ8IUpFWiFLGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCOGE4ZSQqNVkkX0Q6JC0kXiQ5GyhC?=】
添付ファイル
・赤羽志茂店簡易ストコンデータ.lzh
 → データのデの後に当該コードが入る。
   【filename="=?ISO-2022-JP?B?GyRCQFYxKTtWTFBFOTRKMFclOSVIJTMlcyVHGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCITwlPxsoQi5semg=?="】
・72期01月度流物方針幹部会議事録.pdf
 → 方針の後に当該コードが入る。
   【 filename="=?ISO-2022-JP?B?NzIbJEI0fBsoQjAxGyRCN25FWU4uSipKfT9LGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCNDRJdDJxNUQ7dk8/GyhCLnBkZg==?="】
となってます。すいませんがコードの中身までわかってません。

AL-MAILについて論じたいわけでもないので、
もし、スレッドの内容としてふさわしくければ、この辺りで引っ込みます。
よろしくお願いします。

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投稿記事Posted: 2019年1月21日(月) 21:21 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
wr_papa さんが書きました:
文字化けするのは、表題と添付ファイル名です。
文字化け例でいうと、
(中略)
となってます。すいませんがコードの中身までわかってません。

そのパターンですと、確かに Thunderbird 60 で文字化け (U+FFFD の挿入)を生じてしまうエンコードになっていますね。
貴重な情報ありがとうございます。

これによって、
  • AL-Mail32 で(Thunderbird 60にとっての)ダメエンコードを吐く再現可能なパターン
  • tano さん報告事例のメールを送信したメールソフトはたぶん AL-Mail32 ではない
ということがわかりました。

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投稿記事Posted: 2019年1月22日(火) 09:43 
EarlgreyTeaさん、ご返信ありがとうございました。
お役に立てて何よりです。
これでスッキリ前向きに、Thunderbirdの対応を待ちたいと思います。

今後とも宜しくお願いします。

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投稿記事Posted: 2019年1月22日(火) 16:38 
遅ればせですが、横から失礼します。
文字コードまわりの規格やその処理内容はややこしいので、シロウトのぼくが出る幕でないのは自覚していますが...。

forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=17271&p=62838#p62838
で、EarlgreyTea さんが github.com/whatwg/encoding/issues/115 にコメントを投稿してくださっていますが、現時点では 2018 年 12 月 17 日付けの Henri Sivonen さんからのものが最新の投稿で、その時点での問題のまとめと解決のための提案が PDF ファイル(empty-iso-2022-jp-draft.pdf)で示されています。

興味のある方は、このドキュメント(英語)を読んでみてはいかがでしょうか。問題が起こるようになった技術的背景や、現状で報告されている現象の整理、解決のための提案が書かれているようです。

こういった提案が受け入れられ、当該ライブラリーに修正が施され、それが Thunderbird に反映されれば、"解決" することになるのだろうと思いますが...。

このトピックをご覧になっている方はすでにご承知のことかもしれませんし、いますぐ役に立つ話ではないと思いますが、進捗状況を知る情報のひとつとして。


(おことわり)
現在、健康上の制約により不定期な書き込みしかできなくなっています。すぐに応答できない場面がかなり多くなりますことを、ご容赦ください。

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投稿記事Posted: 2019年1月22日(火) 22:03 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 597
wr_papa さん&皆さん、maji です。
二点、報告です。訂正もあります。

-----

一点目。
wr_papa さんが書きました:
文字化け例でいうと、
表題
・週報(2019年 1月11日~2019年 1月17日)
 → 11日の1と1の間に当該コードが入る。
  【Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCPTVKcyFKIzIjMCMxIzlHLyEhIzE3biMxGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCIzFGfCFBIzIjMCMxIzlHLyEhIzE3biMxIzdGfCFLGyhC?=】
・【連絡】1月19日(土)午後お休み頂きます
 → 午後の前に当該コードが入る
   【Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCIVpPIk1tIVsjMTduIzEjOUZ8IUpFWiFLGyhK?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCOGE4ZSQqNVkkX0Q6JC0kXiQ5GyhC?=】

wr_papa さん貴重な情報ありがとうございました。
上記の wr_papa さん提供の Subject=〜 を使いテストメール作り
それを Thunderbird に取り込んだところ
私の手元でも文字化け再現できました。

二点目。
maji さんが書きました:
私の古くからの友人で AL-Mail使いがいて
(中略)
彼からのメールは Thunderbirdで受信しても文字化けする事はありません。

訂正です。
上記の AL-Mail使いの友人からのメールのここ半年分を見直してみたら
いくつか文字化けしてるものがありました。
なので
「(AL-Mail使いの)彼からのメールは Thunderbirdで受信しても文字化けする事はありません」
は撤回します。

で、あらためて AL-Mail使いの彼からのメールを見直すと

(あ) 彼から To:〜 または Cc:〜 で直接に私宛に届いたメールに文字化けは無い
(い) 彼があるメーリングリスト宛に送ったメールの中に文字化けしたものがいくつかある

てな状況が見受けられました。

まだチラ見程度の分析しかしてませんが
変なコード挿入し文字化けを引き起こすのは
メールアプリではなくメールサーバ(メーリングリストサーバ含む)にあるのでは?
と思ったりしてます。

-----

では。

.

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投稿記事Posted: 2019年1月23日(水) 08:57 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
maji さんが書きました:
上記の wr_papa さん提供の Subject=〜 を使いテストメール作り
それを Thunderbird に取り込んだところ
私の手元でも文字化け再現できました。

当方では、実際にAL-Mail32にて指定の件名や添付ファイル名のメールを作成し、Yahoo!メールのサーバーにて送信したメールをThunderbirdで受信して確認しています。
その結果、
 件名:プログラム
では発生せず、
 件名:週報(2019年 1月11日~2019年 1月17日)
などでは、Thunderbirdで (U+FFFD) の挿入が発生するという結果となりました。


偶然的通行人 さんが書きました:
こういった提案が受け入れられ、当該ライブラリーに修正が施され、それが Thunderbird に反映されれば、"解決" することになるのだろうと思いますが...。

反応が無いのは、大半の欧米人にとっては興味が無い、重要性が理解できないからだろうと思います。
たぶんこのまま待っていても進展はない気がします。

そもそも、 Bug 1506049 はFirefoxのバグであり、Thunderbirdのバグとしては出されていません。
本件に関して、きちんと Thunderbirdのバグとして出して、日本の Thunderbird(特にビジネス)ユーザーが困っていることを訴える必要があるかと思います。

私自身でバグを出そうとも思ったのですが、問題のエンコードを生成するメールクライアントが特定できていなかったり、仕事が忙しくなっていたりで今に至っています。
AL-Mail32で再現可能なことが判明しましたので、材料はそろってきたかと思います。
なので、どなたか可能な方にバグ出しをお願いできたらなと思っています。

その際は、
  • 日本の企業ユーザーで AL-Mail32 というメールクライアントがいまだ一定数使用されていること
  • AL-Mail32 で送信されたメールを Thunderbird で受信すると U+FFFD が挿入されるケースが多発し、そのメールを返信、転送するたびに U+FFFD の除去を強いられており大変不便であること
  • Microsoft製のメールクライアントや他のWebメール(Gmail、Outlook.com、Yahoo!JAPAN)では問題ないため、賢明なユーザーはThunderbirdの使用を断念して他製品への乗り換えを検討すること
なんかを強調するとよいかと思います。

また、問題が生じた regression window を示すのも効果的です。
以前、私が調べた際は 2017-06-14 ビルドの 56.0a1 だったかと思います。
調べる際は mozregression-gui.exe を使うとよいです。
使い方は https://www.clear-code.com/blog/2018/7/18.html を参考にしてください。
具体的には、Application に Thunderbird を選択、Next して Profile に あらかじめ Thunderbird 52で作成して適当なメールアカウント設定したプロファイルを指定、Next して 適切な期間を設定して Finish で二分探索を開始します。
そうしますと、指定期間のDailyビルドが順次ダウンロードされて起動するので、件名:プログラム のテストデータの eml をドロップして正常なら「good」、文字化けしたら「bad」をクリックしてください。

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投稿記事Posted: 2019年7月09日(火) 21:09 
はじめまして! このトピックを前から気にしていました。

私も会社でThunderbirdをつかっているのですが、
同じようにAL-mailからのメールのみ文字化けします。
ウチの会社では残念ながらAL-mailが依然主流なので、
Thunderbirdが対応してもらえると、かなりありがたいです。

AL-mailというワードが出てきたので発言させていただきました。

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投稿記事Posted: 2019年7月11日(木) 20:19 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
半年ぶりにコメント付いていたので見に来ました。
経緯を読んでいただければわかるかと思いますが、
実際に困っている人(私は困ってないのです)が動かないと、待ってるだけでは何も変わらないと思います。

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投稿記事Posted: 2019年7月22日(月) 22:36 
「Thuderbird 60.8.0」を使用しておりますが類似案件として添付ファイルに「◆の中に白字で?マーク」がいくつか入るようになったため、検索したらココに辿り着きました。
相手のメーラーはOutlook2016かと思います。皆様のように詳細データをお付けできませんのでご報告のみです。
試しに58に戻したら上記の症状がなくなり、正常な表示に戻りました。

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投稿記事Posted: 2019年7月22日(月) 23:06 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
◆?◆さん(できればもう少し名前らしいものにしてほしかったですが…)確認させてください。

◆?◆ さんが書きました:
添付ファイルに「◆の中に白字で?マーク」がいくつか入る

とのことですが、�はどこに入るのでしょうか?
添付ファイルというのはテキストファイルで、その中身に�が入っているのでしょうか?
それとも添付ファイルのファイル名に�が入ってしまっているのでしょうか?

◆?◆ さんが書きました:
相手のメーラーはOutlook2016かと思います。

貴重な情報をありがとうございます。
このトピックが立ったのは8カ月も前なのですが、問題が生じる事例の一部は AL-MAIL32 で送信されたメールというのがわかったのみで、それ以外のメジャーなメールソフトの情報の報告が皆無だったので、私は手が出せない状態だった(私のとこにはそういうメールは来てない)のです。
Outlook2016 で送信したメールで再現が可能ということであれば、やっと前に進めるかもしれません。

ただ、私は Outlook2016 持ってないんですよね。
ということで、Outlook2016 を用意できる方にお願いです。
Thunderbirdで受信して � が入ってしまうような、ISO-2022-JPの日本語メールのテストケースを調べてほしいです。

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投稿記事Posted: 2019年7月23日(火) 11:20 
私も検索してこのトピックを見つけました。私の場合も、メールの題名・本文に U+FFFD が表示されてしまっています。

(Thunderbird 60.8.0 32bit)

該当のメールは
引用:
Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

で、本文にJISコードで("[ESC]"はコントロールコードの $1b を表しています)
引用:
[ESC]$BEDCf0lO:[ESC](B[ESC]$BMM[ESC](B

と送られてきているものが
引用:
田中一郎�様

と表示されてしまうというものです。

「ASCIIの開始」「漢字の開始」が連続しているところが悪そうに見えます。

_________________
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投稿記事Posted: 2019年7月23日(火) 16:25 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 833
panoramaさん
ヘッダー情報から相手のメールソフトわかりませんか?

_________________
Mozilla/5.0 (Android 8.0.0; Mobile; rv:68.0) Gecko/68.0 Firefox/68.0


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投稿記事Posted: 2019年7月24日(水) 10:21 
EarlgreyTea様

私が確認したメールのヘッダには「X-Durian-MailFrom」が含まれていたので、
メーラというより配送システム経由のメールだと思います。

おそらく配送指定された元メールの本文生成で、「[名前]+"様"」を
JISコードで連結したものが送られてきているのではないかと思います。

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