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投稿記事Posted: 2009年9月08日(火) 12:29 
表題どおりです。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_Releases

同時に、Penelope Extension も 0.5a4 になっています。
前回の Eudora 8.0b6 は Thunderbird 3.0b2 がベースでしたが、今回の Eudora 8.0b7 は Thunderbird 3.0b3 がベースになっているようです。

さっそく Eudora 8.0b7 を入れて、Eudora 8.0b6 で使っていたプロファイルで起動してみたました。
とりあえずざっといじってみましたが、基本的な動作はとくに問題なさそうでした。
新規プロファイルで起動した Thunderbird 3.0b3 に Penelope Extension 0.5a4 を入れてみましたが、こちらも同様でした。
もっとも、深いところまでは試していません。というか、そこまで Eudora に労力を割けないし(笑)。
Thunderbird 3.0b4 が 9 月 22 日にリリース予定のようですが、個人的には早く Thunderbird 3.0 の正式版がリリースされることを望んでいます。

「リリース情報」にトピックを立てようかとも思いましたが、Mozilla をベースにしているとはいえ別製品ですし、開発関係者ではなく壱ユーザーに過ぎない自分がでしゃばるのもどうかと思い、感想を交えて「雑談」として投稿させていただきました。


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投稿記事Posted: 2009年9月09日(水) 02:05 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
Penelope Extensionだけ入れてみました。 これだけだとoriginal Eudora(Eudora7以前をそう呼ぶらしいです)の機能を試そうとしたら異常終了します。
例えば、実装されているはずもないContent Concentrator機能ですが、複数のメッセージを選択して「返信」とやるとThunderbirdが異常終了してクラッシュレポータが起動します。
もしかしたらEudora 8.0b7では「まだ出来ません」とかメッセージが表示されるのかもしれません。(素のThunderbird 3.0b3では異常終了しないので)
Redirectという機能(Thunderbirdの転送とは違う)が追加されますが、まだoriginal Eudoraの動作とは違います。

見た目はボタンアイコンがoriginal Eudoraそのものなので私の好みになっています。 でもPenelope Extensionを入れただけなのに強制的にメッセージ一覧の項目と項目の表示順序が全てのフォルダでoriginal Eudoraと同じように変更されてしまいます。 これはPenelope Extensionを無効にしても変わらないので元に戻すのに苦労するかもしれません。
それと、original Eudoraではメッセージ一覧のペインにフォーカスがあるとき、英文字キーを押下すると一致するSubjectを持つメールにフォーカスが当たるんですが、ショートカットをPenelopeじゃなくてThunderbirdに変えていても無視されてしまって一覧のSubjectを探そうとします。例えば"n"を押すと次の未読メッセージへ飛ばずにSubjectが"n"から始まるメールを順番に表示してしまい、ショートカットの切り替えの意味が無いです。
今度、余裕が有ればPenelope ExtensionじゃなくてEudora 8.0b7を入れてみます。

偶然的通行人 さんが書きました:
「リリース情報」にトピックを立てようかとも思いましたが、Mozilla をベースにしているとはいえ別製品ですし、開発関係者ではなく壱ユーザーに過ぎない自分がでしゃばるのもどうかと思い、感想を交えて「雑談」として投稿させていただきました。
別製品どころか開発メンバーがQualcommのメンバーなので当分の間(永久かも)は日本ではネグレクトなんでしょうけど、私はContent Concentrator機能や一つのメールボックスでの完全な(安全な)コンカレントな動作など、original EudoraからThunderbirdへのフィードバックを期待しています。 実現度はアメリカのEudoraユーザの声の大きさに依りますけどね。
日本ではEudoraユーザの声を代弁してくれる会社も団体も無くなってしまっているので難しいかも。

でも、リリースの情報 ありがとうございます。


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投稿記事Posted: 2009年9月09日(水) 17:54 
詳しいお返事をありがとうございます。
ぼく自身は Original または Classic の Eudora を使ったことがなく、その機能を把握しているわけではありません(汗)。普通にメッセージを読み書きでき、問題なく送受信できるかどうか、そういった基本的な事柄を試したに過ぎませんでした。

kiyo4_k さんが書きました:
Penelope Extensionだけ入れてみました。 これだけだとoriginal Eudora(Eudora7以前をそう呼ぶらしいです)の機能を試そうとしたら異常終了します。
例えば、実装されているはずもないContent Concentrator機能ですが、複数のメッセージを選択して「返信」とやるとThunderbirdが異常終了してクラッシュレポータが起動します。
もしかしたらEudora 8.0b7では「まだ出来ません」とかメッセージが表示されるのかもしれません。(素のThunderbird 3.0b3では異常終了しないので)

同様に操作すると、Eudora 8.0b7 でも異常終了してクラッシュレポータが起動しました。メッセージの表示などはありませんでした。(ちょっと調べただけの知識ですが、Content Concentrator 機能って、実装されると嬉しいかも...。)

kiyo4_k さんが書きました:
Redirectという機能(Thunderbirdの転送とは違う)が追加されますが、まだoriginal Eudoraの動作とは違います。

これ、使用頻度は低いかもしれないけど地味に便利な機能かも、と思ったのですが、original Eudora の動作とは異なるのですか...。

kiyo4_k さんが書きました:
でもPenelope Extensionを入れただけなのに強制的にメッセージ一覧の項目と項目の表示順序が全てのフォルダでoriginal Eudoraと同じように変更されてしまいます。 これはPenelope Extensionを無効にしても変わらないので元に戻すのに苦労するかもしれません。

そうですね。まったく新規に Eudora をインストールするならともかく、Thunderbird にアドオンとして Penelope Extension を入れただけで、ここが有無をいわさず全部変えられるのは好ましいとは思えません。
スレッドペインの項目とその並び順は、ユーザーの使用習慣に依拠していると考えられるので、ここが意図せず変えられると使い勝手に大きく影響すると思います。
Thunderbird 3.0b3 では、スレッドペインの表示項目設定がフォルダ毎に できるようになっていますが、新規フォルダを作る際は、とりあえず親フォルダの項目と並び順を引き継いで生成されます。
しかし Eudora 8.0b7 は、つねにデフォルトの項目と並び順で新規フォルダが生成されるみたいです。この点もなんだかなあ。

kiyo4_k さんが書きました:
それと、original Eudoraではメッセージ一覧のペインにフォーカスがあるとき、英文字キーを押下すると一致するSubjectを持つメールにフォーカスが当たるんですが、ショートカットをPenelopeじゃなくてThunderbirdに変えていても無視されてしまって一覧のSubjectを探そうとします。例えば"n"を押すと次の未読メッセージへ飛ばずにSubjectが"n"から始まるメールを順番に表示してしまい、ショートカットの切り替えの意味が無いです。

Eudora 8.0b7 でも同じようになりました。
Thunderbird <--> Eudora のショートカットの切り替え設定が GUI で用意されているのに、きちんと機能してないみたいですね。

kiyo4_k さんが書きました:
別製品どころか開発メンバーがQualcommのメンバーなので当分の間(永久かも)は日本ではネグレクトなんでしょうけど、私はContent Concentrator機能や一つのメールボックスでの完全な(安全な)コンカレントな動作など、original EudoraからThunderbirdへのフィードバックを期待しています。 実現度はアメリカのEudoraユーザの声の大きさに依りますけどね。
日本ではEudoraユーザの声を代弁してくれる会社も団体も無くなってしまっているので難しいかも。

ぼくは、このあたりの事情にはまったく疎いです(自嘲)。
でも、おっしゃるように、Mozilla ベースの開発の多様な動きが切磋琢磨し合い、総体として進歩していくなら、それはそれでいいかなと思っています。
KompoZer から SeaMonkey へのフィードバックもそうですが、Eudora から Thunderbird へのフィードバックも、同じように期待したいところです。
長々と失礼いたしました。
___________________
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投稿記事Posted: 2009年9月10日(木) 03:19 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
偶然的通行人 さんが書きました:
ぼく自身は Original または Classic の Eudora を使ったことがなく、その機能を把握しているわけではありません(汗)。普通にメッセージを読み書きでき、問題なく送受信できるかどうか、そういった基本的な事柄を試したに過ぎませんでした。
私はoriginal Eudoraをライブドアからソニック・ソルーションズへ移行するまで。 クニ・リサーチの時代から8年ぐらい使用していました。
original Eudoraのプラグインも提供していたヘビーユーザの部類であり、lady penelopeのファンでもあります。(本当はペネロープ号のファン)

偶然的通行人 さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
もしかしたらEudora 8.0b7では「まだ出来ません」とかメッセージが表示されるのかもしれません。(素のThunderbird 3.0b3では異常終了しないので)
同様に操作すると、Eudora 8.0b7 でも異常終了してクラッシュレポータが起動しました。メッセージの表示などはありませんでした。(ちょっと調べただけの知識ですが、Content Concentrator 機能って、実装されると嬉しいかも...。)
あらら、そうなんですか。寂しいバグですね。
Content Concentratorは多用してました。特にMLでの同じ話題で一度に返信を書くときは便利です。 これと同じ機能を国産のMUAではマルチレス機能とか言って実装されています。
今のThunderbirdではそういう機能がないので個別に返信で開いた編集画面からコピ&ペで合体させています。
実装されるとちょっと嬉しいですよね。

偶然的通行人 さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
Redirectという機能(Thunderbirdの転送とは違う)が追加されますが、まだoriginal Eudoraの動作とは違います。
これ、使用頻度は低いかもしれないけど地味に便利な機能かも、と思ったのですが、original Eudora の動作とは異なるのですか...。
これ、仕事で使っていると意外と使用頻度が高いんです。 original Eudoraの日本語版では転送じゃなくて回送の機能で、引用形式でも添付ファイルでもなく、Fromが元のまま変わらなくて回送者がSenderになります。だから受け取った人から見れば送信者は元の送信者のままです。 ようは、宛先を変えるだけの機能なんですけど。
受け取った人が返信すると直接受け取ったのと同様に返信することが出来るので会社の代表アドレスで受け取ったメールの担当者への回送処理に便利なんです。
今回のRedirectではFromが私のアドレスに変わってしまいました。(バグかな)

偶然的通行人 さんが書きました:
Thunderbird 3.0b3 では、スレッドペインの表示項目設定がフォルダ毎に できるようになっていますが、新規フォルダを作る際は、とりあえず親フォルダの項目と並び順を引き継いで生成されます。
しかし Eudora 8.0b7 は、つねにデフォルトの項目と並び順で新規フォルダが生成されるみたいです。この点もなんだかなあ。
たぶん、動作の基本はoriginal Eudoraなんだと思います。 original Eudoraも項目の変更はThunderbird3.0と同じですが、original Eudoraの動作を踏襲するように作られているんだと思います。

偶然的通行人 さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
ショートカットをPenelopeじゃなくてThunderbirdに変えていても無視されてしまって一覧のSubjectを探そうとします。例えば"n"を押すと次の未読メッセージへ飛ばずにSubjectが"n"から始まるメールを順番に表示してしまい、ショートカットの切り替えの意味が無いです。
Eudora 8.0b7 でも同じようになりました。
Thunderbird <--> Eudora のショートカットの切り替え設定が GUI で用意されているのに、きちんと機能してないみたいですね。
これ、バグですね。

偶然的通行人 さんが書きました:
でも、おっしゃるように、Mozilla ベースの開発の多様な動きが切磋琢磨し合い、総体として進歩していくなら、それはそれでいいかなと思っています。
KompoZer から SeaMonkey へのフィードバックもそうですが、Eudora から Thunderbird へのフィードバックも、同じように期待したいところです。
そもそもThunderbirdの機能デザインそのものも、古くから有って圧倒的にユーザが多いoriginal Eudoraを参考に作られている部分が多いと思っているんですけどね。
今は商品としての最後のoriginal Eudoraの機能や顧客の資産であるメールデータやアドレス帳などのスムースな移行をEudora 8に組み込むためにダナー達が頑張っているんでしょうね。

基本的な通信部分の安定性やEudoraのPureVoice(ボイスメール)なんて、さすがCDMAのQualcommだと感心していました。 (日本人でPureVoiceを試した人は少ないと思いますが)
Mac用のフリーソフトだったEudoraにQualcommの通信技術を取り入れられて、さらにThunderbirdと良いとこ取りしたものからのフィードバックは期待出来ると思っています。

original Eudoraのイヤなところは
添付ファイルが受信したメッセージから剥がされて常に別ファイルになるところと、ISO-2022-JPやUTF-8のメッセージがsjisに変換されて保存されるところです。
こういうおバカな日本語化が末代まで祟ることになります。


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投稿記事Posted: 2009年9月10日(木) 10:22 
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登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2743
お住まい: 東京
kiyo4_k さんが書きました:
偶然的通行人 さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
Redirectという機能(Thunderbirdの転送とは違う)が追加されますが、まだoriginal Eudoraの動作とは違います。
これ、使用頻度は低いかもしれないけど地味に便利な機能かも、と思ったのですが、original Eudora の動作とは異なるのですか...。
これ、仕事で使っていると意外と使用頻度が高いんです。 original Eudoraの日本語版では転送じゃなくて回送の機能で、引用形式でも添付ファイルでもなく、Fromが元のまま変わらなくて回送者がSenderになります。だから受け取った人から見れば送信者は元の送信者のままです。 ようは、宛先を変えるだけの機能なんですけど。
受け取った人が返信すると直接受け取ったのと同様に返信することが出来るので会社の代表アドレスで受け取ったメールの担当者への回送処理に便利なんです。
今回のRedirectではFromが私のアドレスに変わってしまいました。(バグかな)

おふとぴですが。

Thunderbird でもアドオンで回送 (Redirect, Bounce) が可能になります。

オリジナル (1.5 まで)
MailRedirect
http://mailredirect.mozdev.org/

Eudora スタイル (by way of) が可能 (2.0 まで)
MailRedirectAlternative
http://mailredirectalternative.mozdev.org/

mar さんがこれらの日本語化および 3.0 対応バージョンをリリースされています。
MailRedirect Japanese Translations
http://www.geocities.jp/chimantaea_mira ... index.html

_________________
[Desktop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i7-2600 / Nvidia GeForce GTX 1650 GDDR6 / 32 GB Memory
[Laptop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i5-520M vPro / Intel HD Graphics / 8 GB Memory
[Android] Android 13.0 (arm64) / Xperia 5 III (XQ-BQ42)
常用環境: Firefox ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64, Android), Thunderbird ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64)
テスト環境: Firefox (ESR, Nightly, Win64 x86-64, Android)

Cai/1.0 (Homo sapiens; N; Homo sapiens chemist; male; rv:0.0.4.2+)
-- いつまでたっても nightly


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投稿記事Posted: 2009年9月10日(木) 12:04 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
Cai さんが書きました:
Thunderbird でもアドオンで回送 (Redirect, Bounce) が可能になります。
情報 ありがとうございます。3.0 対応バージョンをいただきました。
marさん、こういうのも日本語化してたんですね。

私がやる限り "by way of"が付加されないんですが、私は"by way of"を付けないほうが多いし、このアドオンは選択出来るので便利そうです。
Eudora8.0は作者と交渉して このアドオンを取り込めば良かったのに...

元のHPを見るとEudoraユーザがThunderbirdに移行しやすいように作ったって書いてありますね。
Content Concentratorも用意してくれると嬉しいかも。

ところで このアドオン、VistaではEnigmailのウィザードと同じようにダイアログの途中の文字("以下のメッセージをリダイレクトします" という文言)が宙に浮いています。(resent-toのリストに被る)
resent-toを4行以上になるようにダイアログの高さを変えてやれば収まりますが、Vista特有の不具合なんでしょうかね。


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投稿記事Posted: 2009年9月14日(月) 16:51 
タイミングの遅い返事で失礼します。
Cai さんが書きました:
Thunderbird でもアドオンで回送 (Redirect, Bounce) が可能になります。

Cai さん、情報をありがとうございます。
ぼくも、MailRedirect Japanese Translations 、頂戴いたしました。(インストールと試用はこれから。)
日本語化とバージョン対応の労をとられた mar さんにも感謝します。

あれこれと使わせてもらうばかりで、生産的な方向で貢献できない自分の能力が、情けないかぎりですが......。


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投稿記事Posted: 2009年9月15日(火) 00:59 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
kiyo4_k さんが書きました:
私がやる限り "by way of"が付加されないんですが、私は"by way of"を付けないほうが多いし、このアドオンは選択出来るので便利そうです。
赤の他人のメールをリダイレクトしたときに"by way of"は付きました。

ただし、内部処理が日本語化されていないせいか、name (名前) name@domain.jp のようにメールアドレス中に日本語が有ると文字化けしました。


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 記事の件名: Eudora 8.0b8 が出てます
投稿記事Posted: 2010年2月06日(土) 07:22 
遅い情報ですみません。すでにご存知の方にはゴミ情報ですが...。

表題どおりです。1月5日にリリースされてました。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_Releases

同時に、Penelope Extension も 0.5a5 になっています。
https://wiki.mozilla.org/Penelope_Extensions


新トピ建てるほどでもないと思うので、ぶら下げで失礼します。


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 記事の件名: Eudora 8.0b9 が出てます
投稿記事Posted: 2010年3月07日(日) 08:10 
新トピを建てるほどでもないと思うので、ぶら下げで失礼します。

表題どおり、Eudora 8.0b9 がリリースされています。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_Releases

前バージョン 8.0b8 までは、Thunderbird 3.0bx がベースでしたが、今回から 3.0.1 がベースになったようです。

Penelope Extension は、前バージョンの 0.5a5 から一挙に 1.0b1 になっています。
https://wiki.mozilla.org/Penelope_Extensions


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投稿記事Posted: 2010年7月03日(土) 12:18 
例のごとく新トピを建てるほどでもないと思うので、ぶら下げで失礼します。

表題どおり、Eudora OSE 1.0rc1 がリリースされています。ベースは Thunderbird 3.0.4 です。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_Releases

Penelope Extension は 1.0rc1 です。
https://wiki.mozilla.org/Penelope_Extensions

(ダウンロードはしましたが、まだ試していません。いちおう、出てるという情報のみにて...。)


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投稿記事Posted: 2010年7月24日(土) 19:30 
例のごとく新トピを建てるほどでもないと思うので、ぶら下げで失礼します。

表題どおり、Eudora OSE 1.0rc2 がリリースされました。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_Releases

Penelope Extension は 1.0rc2 です。
https://wiki.mozilla.org/Penelope_Extensions

(いちおう、出てるという情報のみ...。)

(余談)
先ごろ Firefox 3.6.7 になったばかりですが、Firefox 3.6.8 が出ましたね。


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投稿記事Posted: 2010年9月19日(日) 20:48 
遅い情報ですが一応...。新トピを建てるほどでもないので、ぶら下げで失礼します。

表題どおりです。詳しくはこちらをどうぞ。
https://wiki.mozilla.org/Eudora_OSE

(どうやら RC2 版がそのまま正式リリース版になったのかな?)

Penelope Extension も 1.0 です。
https://wiki.mozilla.org/Penelope_Extensions

一区切りついた感じなので、このトピックへのぶら下げ情報はこれで打ち切りにしたいと思います。
長らくお邪魔いたしました。


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投稿記事Posted: 2010年9月19日(日) 21:44 
オフライン
Moderator

登録日時: 2007年7月20日(金) 14:46
記事: 370
偶然的通行人 (2009年9月08日) さんが書きました:
「リリース情報」にトピックを立てようかとも思いましたが、Mozilla をベースにしているとはいえ別製品ですし、開発関係者ではなく壱ユーザーに過ぎない自分がでしゃばるのもどうかと思い、感想を交えて「雑談」として投稿させていただきました。

正式リリースですから、「リリース情報」にトピックを立てては?

以下オフトピ。

Mozilla 関連の情報など、記事を書いて MozillaZine.jp ニュースに寄稿してくださる方も常時募集しています。
Eudora OSE のリリースについて記事を書いてくださる方があれば、お気軽にお申し出ください。

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mar


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