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トピックのレビュー - フィルター設定が簡素化
作成者 メッセージ
  記事の件名:  バックアップ  引用付きで返信する
バックアップは、「logitecフォルダミラーリングツール」を使っています。
ただし、肝心の元フォルダーが間違っていて、XPのように Program Files の中のフォルダーをコピーしていました。
"何か変だ"と思わなくもなかったんですが、いつかそのうちに調べてみようと放ってたもので・・。

今回、過去ログを読み漁っていて、ユーザーフォルダーの中に AppData があるのを知りましたが、文字通り"不可視"なわけですから探すのに手間取りました。
普通にクリックしただけでは見えないところに、バックアップの必要なファイルを置かないで欲しいなぁというのが素人の感想です。
余談で恐縮ですが、こんな状態ですので、XP から Vista に移行した際には Mozilla ソフトのデータ引継ぎに失敗しました。

フィルター操作の方は相変わらずですが、基本中の基本に気付かせていただいてラッキーでした。
投稿記事 Posted: 2007年9月09日(日) 16:00
  記事の件名:  Re: "CHROME"フォルダー  引用付きで返信する
ミトコンドリア さんが書きました:
私は今回の症状を調べ始めてから初めて、バックアップをとるべき Profile が"隠しファイル"にあることを知りました。
素人にとっては不親切な作りだと思います。

オフトピですが・・・。

隠し設定は (拡張子の表示もそうですが) どちらかと言うと
OS (Windows) 側の標準設定によるところも大きいと思います。
触られるとマズいファイルやフォルダを OS (Windows) 側で見せない配慮だと思います。
ちなみに、私は OS X がメインなのですが、OS X では
標準設定で Profiles フォルダは可視フォルダとなってます。

問題は誰でも簡単にバックアップとレストアが出来るかどうか
Profiles フォルダの中身が簡単に見えるかどうかと言う事かと思います。
一例ですが、Edit Config Files と言うアドオンを使うと
メニュー -> ツール -> Edit Config Files -> Profiles フォルダを開く
から Profiles フォルダが開く事が出来ます。
こう言った機能が実装されていると色々と楽なんですが・・・。

バックアップとレストアについては本家の Knowledge Base で
紹介されているものを載せたトピがありますので一読下さい。
別途バックアップ、レストア用のアプリなんぞもあります。

メールデータのバックアップおよび復元方法
投稿記事 Posted: 2007年9月09日(日) 13:51
  記事の件名:  Re: "CHROME"フォルダー  引用付きで返信する
ミトコンドリア さんが書きました:
>「ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント/Profile」の"chrome"をバックアップコピーして削除して試すのも良いかもしれません。

削除してみましたが効果はありませんでした。
XPのときは ここに機能拡張の残骸が残って悪さをする場合もありました。私のところも今は無いし …
プログラムフォルダも削除して、プロファイルにも無いとすると どこから持ってきているんだろう。

ミトコンドリア さんが書きました:
それから、Program Files/MozillaThunderbird に"crome"フォルダーがありました。
昨日の検索にひっかからなかったので気づかなかったんですが。
これを削除してみようとしたら、
「対象のフォルダへのアクセスは拒否されました」と出ましたので、そのままにしてあります。
ただ、更新日時からして、再インストールの時に作られたもののようです。
これは消しちゃダメですよ、ここのはプログラムの実行に必須です。
(Vista Homeはアクセス権を変更できるのかな?)

あと、考えられるのは、前に書かれていた.jarファイルがインストール時に壊れたかな、というぐらいですが … 調べるツールなんて持ってませんよね?
それか、ウィルスチェックソフトによって変更を加えられたとか …
ウィルスチェックソフトもVistaに完全対応しているものは少ないので要注意です。

ミトコンドリア さんが書きました:
私は今回の症状を調べ始めてから初めて、バックアップをとるべき Profile が"隠しファイル"にあることを知りました。
素人にとっては不親切な作りだと思います。
ともあれ、それまでは用の無いファイルをせっせとコピーしていたわけで、危ないところでした。
怪我の功名?
私のところではAppDataは隠しファイルになっていますが なぜか見えています。本当は素人や初心者に触って欲しくないから不可視のフォルダになっているんですが、バックアップが必要なものだけ見えるところに有った方が良いとは思います。
投稿記事 Posted: 2007年9月09日(日) 13:11
  記事の件名:  "CHROME"フォルダー  引用付きで返信する
お返事が遅くなって申し訳ありません。

>「ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント/Profile」の"chrome"をバックアップコピーして削除して試すのも良いかもしれません。

削除してみましたが効果はありませんでした。

それから、Program Files/MozillaThunderbird に"crome"フォルダーがありました。
昨日の検索にひっかからなかったので気づかなかったんですが。
これを削除してみようとしたら、
「対象のフォルダへのアクセスは拒否されました」と出ましたので、そのままにしてあります。
ただ、更新日時からして、再インストールの時に作られたもののようです。

私は今回の症状を調べ始めてから初めて、バックアップをとるべき Profile が"隠しファイル"にあることを知りました。
素人にとっては不親切な作りだと思います。
ともあれ、それまでは用の無いファイルをせっせとコピーしていたわけで、危ないところでした。
怪我の功名?
投稿記事 Posted: 2007年9月09日(日) 12:21
  記事の件名:  Re: 再インストール  引用付きで返信する
ほとんどオフトピ

POCH さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
あと、Vistaは(Homeはわかりませんが)起動プログラムを制御しているようで、意図した通りのプログラムが起動していなくてexeやdllの連携に失敗するケースが見受けられます。

このへんが肝なんでしょうかね、Vista の場合・・・。
私、自身 Vista の環境は無く、また、周りで Vista に乗り換えた人が全く居ないので、
Vista の制約についての切実な実情は情報無い状態です。
たとえば、UAC(ユーザーアカウント制御)や、INIファイルに保存するソフトウェアの制約など・・・。
これはWindows Defenderの仕業だとわかりましたが、まだ解除していません。
Vistaに追加された機能の多くは初心者や素人にとっては大変有効な機能だと思います。ただし、アプリがVistaに対応したものでないと正しく動作しないものが有ります。
これらは私たちから見れば余計なお世話なんですが、きちんとアプリが対応すれば私たちの手数が減ることは間違いないです(このフォーラムだけのことではなく仕事として、ですが)

たとえば、Thunderbirdで言うならメールを保存しようとしたときに保存ダイアログの初期表示が「C:\Windows\System32」で表示された時はさすがにビビりました。本当に保存できるのか試そうかと思いましたがやめてしまって、もう一回やったら二度と出てきません。

あと、ネットワーク越しにコピーを行う場合に、今までのように適当にどこへでもコピーできなくなっています。ダウンロードやネットワークで扱う自分のフォルダ構成を考え直しているところです。

もっとも これらのチェック機能のほとんどは外してしまうことは出来ます。しかし、外さなければ動作しないものをVista対応とは言えませんね。これは今までのWindowsが甘すぎただけのことですね。
まぁ、これから購入する場合はXP搭載機を探す方が難しいのでアプリ側の対応は必須です。
投稿記事 Posted: 2007年9月09日(日) 00:42
  記事の件名:  Re: "CHROME"フォルダー  引用付きで返信する
ミトコンドリア さんが書きました:
Thunderbirdのプロファイル内にはありませんでした。
PC全体を検索したら、ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント/Profile に"chrome"というフォルダーがあります。
ノートにはありません。

>問題が発生している方に入れた機能拡張は何だったんでしょうか? 

Thunderbirdのアドオンのことでよろしいでしょうか?
それが、さっさと削除してしまったし、活用していなかったので記憶があやふやなんですが、
Signature Switch と Text size toolbar の二つだったと思います。

「ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント」というのは他のユーザに公開できるフォルダだと思うので、そこに存在するのはヘンなような気がします。私のところには有りません。

アドオン(私が機能拡張と書いたもの)の二つはフィルタ定義とは関係なさそうですが … よくわかりませんね。

「ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント/Profile」の"chrome"をバックアップコピーして削除して試すのも良いかもしれません。
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 23:28
  記事の件名:  Re: 再インストール  引用付きで返信する
kiyo4_k さんが書きました:
ファイルの場所から言うとプロファイルには関係ない。削除して再インストールしたにも拘わらず現象が発生するとは … 予想と違うので唖然としてしまいました。

右に同じです。

kiyo4_k さんが書きました:
あと、Vistaは(Homeはわかりませんが)起動プログラムを制御しているようで、意図した通りのプログラムが起動していなくてexeやdllの連携に失敗するケースが見受けられます。

このへんが肝なんでしょうかね、Vista の場合・・・。
私、自身 Vista の環境は無く、また、周りで Vista に乗り換えた人が全く居ないので、
Vista の制約についての切実な実情は情報無い状態です。
たとえば、UAC(ユーザーアカウント制御)や、INIファイルに保存するソフトウェアの制約など・・・。
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 20:51
  記事の件名:  "CHROME"フォルダー  引用付きで返信する
kiyo4_k様

>最初、プロファイル内の"CHROME"フォルダの削除も必要かと思いましたが私のVista環境には無かったので書きませんでした。有りませんよ
>ね? 有れば削除する必要があるかもしれません。

Thunderbirdのプロファイル内にはありませんでした。
PC全体を検索したら、ユーザー/パブリック/パブリックのドキュメント/Profile に"chrome"というフォルダーがあります。
ノートにはありません。

>問題が発生している方に入れた機能拡張は何だったんでしょうか? 

Thunderbirdのアドオンのことでよろしいでしょうか?
それが、さっさと削除してしまったし、活用していなかったので記憶があやふやなんですが、
Signature Switch と Text size toolbar の二つだったと思います。
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 19:52
  記事の件名:  Re: 再インストール  引用付きで返信する
ミトコンドリア さんが書きました:
それで、先ほど再インストールを行いました。その前に
・プログラムをアンインストール
・Program FilesのMozilla Thunderbirdフォルダーを削除

結果は、不具合が残ったまま、何も変わりません。

それから、買ったままでほとんどソフトを入れていないノートパソコン(Vista Home)に
インストールしてみましたら、フィルター操作は正常でしたので、Vistaではなくて、
これを書いているPCの"何か"のせいですね。
ファイルの場所から言うとプロファイルには関係ない。削除して再インストールしたにも拘わらず現象が発生するとは … 予想と違うので唖然としてしまいました。

最初、プロファイル内の"CHROME"フォルダの削除も必要かと思いましたが私のVista環境には無かったので書きませんでした。有りませんよね? 有れば削除する必要があるかもしれません。

それと、2台のパソコンの違いは機能拡張を入れたことが有るかどうか、だけですよね?
問題が発生している方に入れた機能拡張は何だったんでしょうか? ものに依ってはプロファイル内のファイルの削除が必要かもしれません。

あと、Vistaは(Homeはわかりませんが)起動プログラムを制御しているようで、意図した通りのプログラムが起動していなくてexeやdllの連携に失敗するケースが見受けられます。(私のところではTunderbirdには問題は発生していませんが、別のプログラムで問題が発生中)

このあたり、VistaユーザーでThunderbirdユーザーが少なくて情報も少ないようです。(表に出てきてないだけかも)
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 18:30
  記事の件名:  再インストール  引用付きで返信する
POCH様、kiyo4_k様

まず、POCH様の(その1)、新規プロファイルを作成してみました。
データ等を移したつもりですが、Thunderbirdを立ち上げるとアカウント作成から要求され、
これはまたいつか時間のある時に再チャレンジさせていただこうと。
ただ、新規にもかかわらず、Mailフォルダーは自動的にコピー(?)されるんですね。
私が作ったファイルやフォルダーが最初から入っていたことが"??"でした。
(そのくせに、立ち上げた時には全く見えません。)

(その2)はまだ試しておりません。

それで、先ほど再インストールを行いました。その前に
・プログラムをアンインストール
・Program FilesのMozilla Thunderbirdフォルダーを削除

結果は、不具合が残ったまま、何も変わりません。

それから、買ったままでほとんどソフトを入れていないノートパソコン(Vista Home)に
インストールしてみましたら、フィルター操作は正常でしたので、Vistaではなくて、
これを書いているPCの"何か"のせいですね。

少し不便な面はありますが、大きなダメージではありませんので、
迷惑メールはThunderbirdが賢く学習していってくれるよう期待して
しばらくは手作業で付き合っていこうと思います。

おかげ様で、何も考えずに使っていたThunderbirdのことが少しわかるようになりました。
お時間をいただいてありがとうございました。
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 16:52
  記事の件名:  Re: フィルター設定が簡素化  引用付きで返信する
ということで、一度 Thunderbird をアンインストールし、
"Program Files" の中の "Mozilla Thunderbird" フォルダを削除してから
Thunderbird を再インストールしてみてはどうでしょうか?

Thunderbird 2.0.0.6 は以下からダウンロード出来ます。

Mozilla Japan - Thunderbird
http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/

前述しましたが、Thunderbird は、設定データ、メール、パスワード、アドオンなどの
個人設定をすべて「プロファイル」に保存しています。
Thunderbird のプログラム本体をアンインストールしても
「プロファイル」は削除されずに残ります。
再度 Thunderbird をインストールした時に残っている「プロファイル」で起動します。

バックアップとして以下パスの Thunderbird フォルダを
何処かにコピーしておくのがよろしいかと。

C:\Users\<Windows user name>\AppData\Roaming\Thunderbird\
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 13:40
  記事の件名:  Re: あの …  引用付きで返信する
POCH さんが書きました:
locale/ja/messenger/FilterEditor.dtd のところに
"sender (差出人)" "date (送信日)" "body (本文)" "contains (含む)" "nocontains (含まない)" など
他いろいろありました。

.jar ファイルの破損であれば Thunderbird 再インストールで行けるのかなぁ?
なるほど、そんなところに有りましたか。

プログラム本体ならアンインストールして、念のため "Program Files" の "Mozilla Thunderbird"フォルダを削除してから インストールしてしまえば大丈夫そうですね。
今回は再インストールを試されていないようですから。
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 11:59
  記事の件名:  Re: あの …  引用付きで返信する
kiyo4_k さん、フォローありがとうございます。

kiyo4_k さんが書きました:
POCHさん、

私はフィルタの条件項目にたくさんヘッダを登録しているのですが、登録分だけは
prefs.js の "mailnews.customHeaders" の中に書き込まれています。
しかし、あらかじめ登録されている件名・差出人・本文・送信日 (たぶん サイズまで)などは、prefs.js の中には無くて どこか別のファイルにあって、そのファイルが壊れているか別の機能拡張によって破壊されたか、または機能拡張に都合の良いように改変されたか ではないでしょうか。

ハードコーディングなどは考えられないので、どこかに必ず有るはずだと思って探してみたのですが見つけられません。このファイルに関する情報はないですか?

プログラム本体の chrome 内の .jar ファイルの中じゃないでしょうか?
OS X だと LpDiff が使えないようで、今朝ほど Win XP 使って LpDiff で ja.jar の中身を見てみました。
(肝心の日本語は化けてダメダメでした)
locale/ja/messenger/FilterEditor.dtd のところに
"sender (差出人)" "date (送信日)" "body (本文)" "contains (含む)" "nocontains (含まない)" など
他いろいろありました。

.jar ファイルの破損であれば Thunderbird 再インストールで行けるのかなぁ?
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 10:24
  記事の件名:  あの …  引用付きで返信する
POCHさん、

私はフィルタの条件項目にたくさんヘッダを登録しているのですが、登録分だけは
prefs.js の "mailnews.customHeaders" の中に書き込まれています。
しかし、あらかじめ登録されている件名・差出人・本文・送信日 (たぶん サイズまで)などは、prefs.js の中には無くて どこか別のファイルにあって、そのファイルが壊れているか別の機能拡張によって破壊されたか、または機能拡張に都合の良いように改変されたか ではないでしょうか。

ハードコーディングなどは考えられないので、どこかに必ず有るはずだと思って探してみたのですが見つけられません。このファイルに関する情報はないですか?

あと、この辺はVistaでも大丈夫そうです。
(というか、Vista Biz.でも今のところ問題は発見できず、普通に使えてる)
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 00:33
  記事の件名:  Re: フィルター設定が簡素化  引用付きで返信する
ミトコンドリア さんが書きました:
セーフモードばかりを使うと、何か不都合なことが起こりますか?
特別に必要とする拡張機能がなければ、セーフモードをメインにしても良いのでしょうか?

セーフモードは元来、デバッギングの為の起動モードてすので、常用はお薦め出来ません。
セーフモードで起動した場合、アドオンをすべて無効、テーマはデフォルト、
ツールバー等の表示関係は初期設定の配置となります。
つまり、素のままです。

ミトコンドリア さんが書きました:
>ここで言っている「前の状態」とは不具合が出た時のことですか、
>それとも不具合が出る前のことですか。

不具合がある状態です。

>「機能拡張をすべて外して」とは拡張機能をすべて無効と言うことですか、
>それともすべて削除ということですか。

2つだけ入れたアドオンはすべて削除してみました。
ですから、機能拡張のせいではないような・・・。

セーフモードでは不具合は出ないが、アドオンをすべて削除して
通常起動では不具合が出ると言う事ですね。

ミトコンドリア さんが書きました:
いつから不具合が出たのか覚えていればいいのですが、
気がついたら機能が減っていた、って感じです。

アドオンをすべて削除しており、テーマはデフォルトを使用されていて
通常起動でも表示関係に不具合が出るとなると、あと考えられるのが、
アドオン関連のファイルである
extensions.cache や extensions.ini や extensions.rdf などに異常があるとか、
extensions フォルダ内にゴミファイルが残っているなど。
表示関係の設定ファイル localstore.rdf の破損など。
いずれにしても、「プロファイル」内のファイルに異常がある事が考えられます。

Thunderbird は、メール、パスワード、アドオンなどの個人設定を
すべて「プロファイル」に保存しています。
上述したファイルやフォルダは「プロファイル」内にあります。
Vista の場合は以下のパス内にあります。
C:\Users\<Windows user name>\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\<Profile name>\
<Profile name> は xxxxxxxx.default (xxxxxxxx はランダムな文字列)となっていると思います。
Vista の「プロファイル」の場所については以下を参照して下さい。
Profile folder - Thunderbird - MozillaZine Knowledge Base
http://kb.mozillazine.org/Profile_folde ... dows_Vista

上記リンク先に紹介されていますが
AppData は隠しフォルダ( hidden folder )になっているようです。
隠しフォルダ設定の解除方法も記されています。

# 私は Vista の環境持っていません・・・。


で、問題の対処法としては、

その1
新規プロファイルを作成して、そちらに設定やデータを移行する。
新規プロファイルの作成は以下を参照下さい。

Thunderbird Help: プロファイルの管理
http://www.mozilla-japan.org/support/th ... rofile#new

その2
原因の絞り込みが出来ていないが、
「プロファイル」内にある extensions.cache や extensions.ini や extensions.rdf
および localstore.rdf ファイルを削除、
extensions フォルダ内にゴミファイルがあれば削除して
Thunderbird を再起動し、extensions.cache や extensions.ini や extensions.rdf
および localstore.rdf ファイルを再生成してみる。

・・・でしょうか。

# 件名が抜けていたので追記しました。By POCH
投稿記事 Posted: 2007年9月08日(土) 00:17

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