[要望と提案] RSS 配信フィードについて (2009/05/21)

[kiki]

　
雑談フォーラムで RSS 配信について検討するとの Administrator （管理人）のコメント
がありましたのでその点についての要望と提案です。

[要望]
「雑談フォーラム」に限らず、トピックやそのコメント内容のノイズ有無を問わず配信の
停止は避けていただきたいというお願いです。

理由は、
・どのフォーラムにも有用な情報があります。
・特定のフォーラム、カテゴリの配信を停止されると利用ユーザ側では選択できなくな
　ります。
・投稿トピックの内容によってはノイズと思われる方も居れば、そうは思わない方も居
　ます。
などです。


[提案]
RSS 配信機能の向上（仕様変更）をはかる。
・「インフォメーション」「ユーザ相互サポート」などの４つの大きなカテゴリ毎の配信を
　選択可能にする。
・各フォーラム毎の配信を選択可能にする。

効果：
・利用ユーザが配信を受けたいカテゴリ、フォーラムの情報を任意に選択できる。
・随時その選択を変更することが可能になる。
・選択可能になることで受信側の設定の手間が少し増えるが不要と思える配信まで
　も受信することを考えればマイナス面は小さい。

但し、フォーラムのシステム（現在は phpBB2）やサーバなどにも依存すると思われる
ので技術的かつ機能的に対応可能であることが条件です。
またセキュリティ上の問題やその他管理・運営上やむを得ない事情・理由がある場合
はこの限りではありません。


[補足]　（念のため、念のためです。。。笑）
なんとしても実現してもらわないとこまるとかいうレベルの要望と提案ではありません。
結論や検討、論議を急いでいるわけでもありません。（でも放置はいやーよ^^;）
ですのでそのあたりは柔らかく読み解いていただければ幸いです。

以上、よろしくお願いします。
　

[Cai]

[提案]
RSS 配信機能の向上（仕様変更）をはかる。
・「インフォメーション」「ユーザ相互サポート」などの４つの大きなカテゴリ毎の配信を
　選択可能にする。
・各フォーラム毎の配信を選択可能にする。

現在でも、カテゴリ単位、フォーラム単位およびトピック単位でのフィード配信は行なっています（気づきにくいかもしれません）。

各カテゴリのトップ (http://forums.mozillazine.jp/index.php?c=*) では
フォーラム全体のフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php)
当該カテゴリのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?c=*)

各フォーラムのトップ (http://forums.mozillazine.jp/viewforum.php?f=**) では
フォーラム全体のフィード
当該フォーラムのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?f=**)

各トピック (http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=****) では
フォーラム全体のフィード
当該トピックのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?t=****)

を配信しています。
Firefox などであればフィードアイコンをクリック後に選択できるかと思います。

全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

[kiki]

　

全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

大変失礼いたしました。
すでに機能が提供されていましたね。申し訳ありません。
（もっと確認してからにしろよ<自分^^;）

ということで追加する話題が無ければロックということで。。。。（大汗^^;）
　

[dynamis]

バックエンドサポートしている dynamis です。

全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

不可能ではないというか、設定ファイルいじるだけで任意のフォーラムの投稿を RSS に含めないようにできます。
# 何を配信するのかは私の決めることではないのでお任せモードです。

但し現状ではそれはサーバ側で一括で除外を指定できるのみで、ユーザが自由に含めるまたは除外する対象を複数指定することはできません。
# 単一カテゴリ、フォーラム、トピックに限定することはできるが複数指定機能は用意していない

その他、トピック最後の投稿だけを含むようにするとか、いくつか自由に挙動を変更できます。興味のある方は同機能を搭載している L10N Forum 側の説明もご覧ください:
http://forums.firehacks.org/l10n/viewtopic.php?t=501
# このフォーラムには説明書き忘れたかな？

ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。

[kiki]

　

その他、トピック最後の投稿だけを含むようにするとか、いくつか自由に挙動を変更できます。興味のある方は同機能を搭載している L10N Forum 側の説明もご覧ください:
http://forums.firehacks.org/l10n/viewtopic.php?t=501
# このフォーラムには説明書き忘れたかな？

あっちの説明を読んでほぼ概要はわかりました。
ユーザ ID で選択できるとは初めて知りました。（驚！）
できればこちらにもわかりやすいガイドがあるといいですね。

ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。

　
うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。


以下、余談となりますがご容赦ください。

[RSS リンクアイコン]　
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。

[スマイリー]
phpBB のスマイリーは posting.php.htm ファイルで定義されているようですが、誤置換
（？）を防ぐ仕様変更があればいいかなと思います。

コード: 全て選択

<td><a href="javascript:emoticon('8)')"><img src="images/smiles/icon_cool.gif" border="0" alt="Cool" title="Cool" /></a></td>

トピック本文内などにめったに現れないテキストにしておくだけでは無理なのかなぁ。。。

ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ？
いずれ phpBB 3 にバージョンアップされると推察しますがその時にでも考慮していただ
ければと思います。
　

[Cai]

[RSS リンクアイコン]　
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。

たしかにそのほうがわかりやすそうですね。
暇を見つけてテンプレートをいじってみます。

[スマイリー]
phpBB のスマイリーは posting.php.htm ファイルで定義されているようですが、誤置換
（？）を防ぐ仕様変更があればいいかなと思います。

コード: 全て選択

<td><a href="javascript:emoticon('8)')"><img src="images/smiles/icon_cool.gif" border="0" alt="Cool" title="Cool" /></a></td>

トピック本文内などにめったに現れないテキストにしておくだけでは無理なのかなぁ。。。

現状のスマイリーのリストです（順番は http://forums.mozillazine.jp/posting.php?mode=smilies と同じ）。

コード: 全て選択

:D     Very Happy
:-D    Very Happy
:grin:    Very Happy
:)    Smile
:-)    Smile
:smile:    Smile
:(    Sad
:-(    Sad
:sad:    Sad
:o    Surprised
:-o    Surprised
:eek:    Surprised
:shock:    Shocked
:?    Confused
:-?    Confused
:???:    Confused
8)    Cool
8-)    Cool
:cool:    Cool
:lol:    Laughing
:x    Mad
:-x    Mad
:mad:    Mad
:P    Razz
:-P    Razz
:razz:    Razz
:oops:    Embarassed
:cry:    Crying or Very sad
:evil:    Evil or Very Mad
:twisted:   Twisted Evil
:roll:    Rolling Eyes
:wink:    Wink
;)    Wink
;-)    Wink
:!:    Exclamation
:?:    Question
:idea:    Idea
:arrow:    Arrow
:|    Neutral
:-|    Neutral
:neutral:   Neutral
:mrgreen: Mr. Green
=D>    Applause
#-o    d'oh!
=P~    Drool
:^o    Liar
:---)    Liar
[-X    Shame on you
[-o<    Pray
8-[    Anxious
[-(    Not talking
:-k    Think
](*,)    Brick wall
:-"    Whistle
O:)    Angel
=;    Speak to the hand
:sick:    Sick
:-({|=    Boo hoo!
:-$    Shhh
:-s    Eh?
\:D/    Dancing
:-#    Silenced
:bang:    Bang!
:2gunfire: Bang!

同じスマイリーに対して複数の表記がある場合には、スマイリーのアイコンをクリックすると一番最初のものが使われます。

ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ？

問題はこれなんですよね。
たとえば Cool の順番を入れ替えればクリック時には 8) ではなく :cool: を使うようにできますが、既存トピックへの影響を考えると 8) をリストから外すわけにもいきませんし。

[dynamis]

ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。

　
うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。

えぇ、そういう意図があって、不要な機能として実装しませんでした。
何らかの条件で除外したいのであれば普通はクライアントサイドで除外すればよいわけですから。
# 少なくとも Thunderbird は RSS も自由にフィルタできます

RSS アイコンを置くか Autodiscovery に任せるかは運営側の判断なのでお任せモード。スマイリーについてはご推察の通り途中で仕様を変えるのは面倒です。
bbcode についてはユーザの入力そのままではなく、bbcode であるとマーク付け？した形でデータが保存されていますが、スマイリーはそのままになってて簡単には機械処理できないと思います。

phpbb3 については Firefox リリースまわりのどたばたが収束したらテストサイト作って UI や必要な機能の追加実装などをしていきたいと思っています。
スマイリーをどうするのかとかはその時にでもまた。

ではでは。

[kiki]

　
引用が多くなりますがご容赦ください。

[RSS リンクアイコン]　
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。

たしかにそのほうがわかりやすそうですね。
暇を見つけてテンプレートをいじってみます。

了解です。
広く皆さんの意向、希望なども取り入れて検討をお願いします。

ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ？

問題はこれなんですよね。
たとえば Cool の順番を入れ替えればクリック時には ではなく を使うようにできますが、既存トピックへの影響を考えると をリストから外すわけにもいきませんし。

やはりそうですねぇ。
投稿時にスマイリーの利用についての留意点としてガイドのようなものを追加しておくのも
いいかも知れませんね。
（＊読まない人が居るとしても必要なガイドは用意しておくべきかと。）
特定の英数字・記号などがスマイリーに置換されるケースもあるのでプレビューで確認して
必要に応じてスマイリーの有効・無効を切り替えるようにしてください、とか。。。。
スマートじゃないけど根本的に解決できない仕様ならとりあえずの回避策ということで。

ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。

うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。

えぇ、そういう意図があって、不要な機能として実装しませんでした。
何らかの条件で除外したいのであれば普通はクライアントサイドで除外すればよいわけですから。

了解です。
現状ではやはりその機能の追加は希望しません。

スマイリーについてはご推察の通り途中で仕様を変えるのは面倒です。
bbcode についてはユーザの入力そのままではなく、bbcode であるとマーク付け？した形でデータが保存されていますが、スマイリーはそのままになってて簡単には機械処理できないと思います。

了解です。

phpbb3 については Firefox リリースまわりのどたばたが収束したらテストサイト作って UI や必要な機能の追加実装などをしていきたいと思っています。
スマイリーをどうするのかとかはその時にでもまた。

ですねぇ。
何かいい方策が見つかったらということでお願いします。
　

[kiki]

　
単なるレポートです。

試しに「雑談フォーラム」の RSS 配信フィードを Thunderbird に追加してみました。
すると今までのフォーラム全体の配信をそのまま残しておいても「雑談フォーラム」
の配信分が除かれて重複しないように受信できました。
これなら個別フォーラムの配信（受信）も追加だけで済みますので手間がかからず
便利です。

これって Thunderbird の独自機能なのかな？
（ひょっとして知らなかっただけ？）
　

[あ]

試しに「雑談フォーラム」の RSS 配信フィードを Thunderbird に追加してみました。
すると今までのフォーラム全体の配信をそのまま残しておいても「雑談フォーラム」
の配信分が除かれて重複しないように受信できました。
これなら個別フォーラムの配信（受信）も追加だけで済みますので手間がかからず
便利です。

これって Thunderbird の独自機能なのかな？
（ひょっとして知らなかっただけ？）

Thunderbird は、前のチェック時からあったエントリをまた重複して取得するようなことのないように管理しています。
しかし、この管理がフィードごとに分かれていたりはしません。
そのため、あるフィードで先に取得したら、その後に別のフィードに含まれていても「前のチェック時にあった」のと同じ扱いになるので、重複受信はしません。

ただ、複数のフィードに含まれているエントリがどちらのフィードに取り込まれるのかは、早い者勝ちです。
おそらく、全体のフィードだと雑談以外のフィードも含まれているために、同じエントリにたどり着くまでの時間が長くかかるので、負けているだけだと思います。

たまたまパケットロス等で雑談のフィードの取得に時間がかかったりすると、雑談のエントリも全体のフィードの方に取り込まれたりするはずです。