初めて掲示板利用いたします。

長年Macbookproでthunderbirdだけを使ってきました。
今までも、今回の115にアップデートしても起動された状態で全てのthunderbird画面をクローズ（バックグラウンドでは移動状態）している状態ででも『コマンド＋1』でメインの画面が立ち上りました。

ところご今回115.3.1にしたところ上記の動作が一切できなくなり、メイン画面を開くには、
いちいち、メニューの『ツール』から「アドオンとテーマ」を選択しないと開かなくなりました。
開いてから「アドオンとテーマ」のタブを閉じるという面倒なことをしています。

同じような症状、対策、メイン画面を開く方法などご存知でしたらご教示いただけませんでしょうか？

環境：MacbookPro M1 Max
MacOS: Ventura 13.6

よろしくお願いいたします。

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esola さん、EarlgreyTea と申します。


私はWindowsユーザーで手元にMac環境はありません。
したがって、Mac特有の挙動に関しては詳しくありませんし、もしかすると見当違いのことを言うかもしれませんがご了承ください。


公式サポートのヘルプ記事（Thunderbirdのヘルプから飛べます）
Thunderbird のキーボードショートカット | Thunderbird ヘルプ

この記事の「キーボードショートカット一覧＞Thunderbird 内の移動＞Thunderbird ウィンドウとタブ」のですね。

これ本来の用途は、複数のタブを開いていた場合にメールのホームタブになっている1番目のタブに切り替えて表示するというものです。
あくまで Thunderbird のキーボードショートカットで OS の機能ではありませんので、キーボード入力が Thunderbird で受けつけている状況でないと動作しないはずです。

「全てのthunderbird画面をクローズ（バックグラウンドでは移動状態）」という状況が何を指しているのか正確にはわかりませんが、
WindowsではThunderbirdを最小化してタスクバーに収めた状態にして、Thunderbird専用のキーボードショートカットをいくら入力してもそれに反応することはないですね。
Macではアプリがキーボード入力を持ったままバックグラウンドに行くという状態があるのでしょうか。

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esolaさん

私も同じ問題で不便に感じています。
Macでは全てウインドウを閉じてもTunderibirdは動いています。指定した間隔での受信もバックグラウンドで行われているので、普段使っていないときには command+w で閉じています。
command+1 で開くことができたのでとても便利でした。

SUPERNOVA デザインに変わって間もないので、そのうちに復活されると期待していますが、もしこの機能が廃止されるという情報がありましたらご存じの方お教え下さい。よろしくお願いします。

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WindowsやLinuxのユーザーにはなかなか理解できないMac独特の挙動かと思います。
バックグラウンドで動作可能なのはどのOSでも同じです。

例えばWindowsでは最小化という操作でアプリをタスクバーボタン化したり、システムトレイに隠したりします。
しかし、その状態ではどのアプリもキーボード入力は失っており、アプリのキーボードショートカットは機能しません。

一方、Macではすべてのウインドウを閉じてDocに入った状態？でも最前面のアプリがある？のでキーボードショートカットが使えるのでしょうか？
（それともアプリのショートカットキーがOSに登録され、OS側でケアしてアプリに伝わるのでしょうか？）
画面上部のメニューバーが使用中のアプリに合わせて切り替わるのでしたよね？
それがThunderbirdのメニューの時の話、という風に理解すればよろしいでしょうか。


そういう話ではなく、キーボードショートカットの機能はそのままのはずで、アプリがDoc化？した際の挙動が変化してしまったということなのでしょう。


https://bugzilla.mozilla.org/ で検索してみたのですが、「mac shortcut」で、Firefoxの事例の報告として下記がありました。

Bug 1830658 Cmd + Shift + N keyboard shortcut not working on macOS if other windows are minimized to the Dock

Command + N ですが同じことを指しているのでしょう。
Thunderbird も SUPERNOVA も関係ない、Firefox と共通の問題のようです。
バグチケットに再現動画のリンクも貼って訴えているのですが、残念ながら再現ができず、UNCONFIRMED のまま進展がありません。
待っているだけではこのままである可能性が高いです。
問題が起きている方が情報をフィードバックしていくことが必要でしょう。

【追記】
今さらですが、ここは「Mozilla Firefox」相互ユーザーサポートじゃないですか。
Thunderbird の話題なので「Mozilla Thunderbird」板への移動が望ましいですね。
ということで管理人さん、よろしくお願いします。

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EarlgreyTeaさん、
＞Macではすべてのウインドウを閉じてDocに入った状態？でも最前面のアプリがある？のでキーボードショートカットが使えるのでしょうか？

そんなことはありません。
ウインドウをすべて閉じていてもThunderbirdが最前面にあるときだけです。

＞それがThunderbirdのメニューの時の話、という風に理解すればよろしいでしょうか。

そういうことです。


＞キーボードショートカットの機能はそのままのはずで

それがそうでないからこのトピックが立ち上がっています。
Thunderbirdのウインドウを全て閉じた状態で他の作業をしていても、command+tab で Thunderbirdに戻り、command+1 あるいは command+N でThunderbirdのメインウインドウを開くことができていましたが、今はできなくなってしまいました。

esolaさん
＞いちいち、メニューの『ツール』から「アドオンとテーマ」を選択しないと開かなくなりました。
現状では、
１．ドックのThunderbird をクリックして開く
あるいは
２．キーボードだけで開きたいときは、command+tab → command+J （保存したファイル）→ command+w （保存したファイルタブを閉じる）　
という操作でしょうか。
早く command+1 でウインドウが復活してくれるようになる事を私も希望しています。

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bukkeyy さん
私の表現（Macのことがわからないので正確でない）のせいか、齟齬があるようです。


同じ意味で書いていました。
Macでは、Thundebirdのウインドウをすべて閉じてDocに入った状態でもThunderbirdが最前面の状態になっている場合が存在し、その場合にはキーボードショートカットが使えるのですね。
一方Windowsでは、最小化してタスクバーに入った状態で最前面の状態になっている場合は存在せず、キーボードショートカットは使えないという違いがあるわけです。


Command + 1 ～ 9 のキーボードショートカットの本来の機能はそのままのはずです。
Thunderbird のキーボードショートカット | Thunderbird ヘルプ

この部分を指して、私は「アプリがDoc化？した際の挙動が変化してしまったということなのでしょう」と表現しています。
ウインドウをすべて閉じた場合の話は、Macでは派生的にそうなるという独自の挙動でして本来の機能とは違うと思います。
つまり、本来の機能としては廃止するとかいう予定はないのですが、別の何らかの変化によりMac独自の挙動が意図せず変わった、と考えるのが自然です。

Bug 1830658 では、そのMac独自の挙動についてWindowsやLinuxを使う開発者がうまく理解せず、再現確認ができていない状態なのだと思います。
再現確認の「正確な」手順や正常な場合との比較が示されて理解されないと、進展せずに塩漬け状態になってしまうおそれがあります。

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＞本来の機能としては廃止するとかいう予定はないのですが、別の何らかの変化によりMac独自の挙動が意図せず変わった

私が言っているのも同じ意味のことです。

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それでは
「そんなことはありません」
「それがそうでないからこのトピックが立ち上がっています。」
に関しましては、私の表現を誤解したものということでよろしいでしょうか。

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＞Mac独自の挙動についてWindowsやLinuxを使う開発者がうまく理解せず、再現確認ができていない状態なのだと思います。
というのも推測にすぎませんし、
＞〜のはずで、
と推測で言われても。

＞キーボードショートカットの機能はそのままのはずで
そのままのはず、なのかも知れませんが現実にその機能がはたらいていないので「そんなことはない」と言ったまでです。機能はそのままじゃないかも知れないし。

おそらくあなたがおっしゃるように対応するのを忘れていたか、対応が追いついていないだけなのでしょう。
だから
＞早く command+1 でウインドウが復活してくれるようになる事を私も希望しています。
と言っているんです。

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bukkeyy さん

私のはただの推測ではありません。
Bug 1830658 の状況を読んだ結果の妥当な状況判断です。
しかし、私はMacの実機を持っていませんから逆立ちしても再現確認できませんし、
もちろんリグレッション範囲の追跡もできません。

しかし、bukkeyy さんは実機を持っていて検証可能なわけです。
この問題に関心を持つMacユーザーが動かないと事態は好転しないでしょう。
なぜなら、MacのDocに入った状態でのキーボードショートカットの挙動はMac独自のものです。
Command+1 ～ 9 の本来の機能は、タブ1～タブ8、最後のタブに移動することだけです。
Mac独自の挙動が変化したとして、Windows や Linuxのユーザーは問題の存在自体に気づきもしないし、関係ないからです。

もし解決に向けて動こうとしているMacユーザーの方がいるなら私は助力したいと思います。

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115.3.2 でも状況は変わっていませんね。

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esola さん
追加情報が上がってこないようですので、esola さんの事例を整理して Bug 1830658 に投稿しておきました。
macOS 13（またはそれ以上？）というのがポイントだと思います。
これで再現に成功して問題が認知され、解決に向かうとよいですね。

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今更ながら､ Thunderbird 102系から115系にアップグレードしました｡





当方は macOSでの Thunderbird の際に command＋1 のショートカットで 立ち上げ 機能が有ったとは知りませんでした｡

macOSでのアプリの場合､ アプリのWindowを全て閉じた際の挙動に統一性が無く､ その行為でアプリ終了となるモノも有りますので､当方は Thunderbirdは 別の独立した仮想デスクトップに表示させるようにして対応しています｡

また､現行のThunderbird 115 は Appleの Safari での挙動と同じようです｡

EarlgreyTeaさんが､フォローしたBugも見ました｡
Bug 1830658 - Cmd + Shift + N keyboard shortcut not working on macOS if other windows are minimized to the Dock
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1830658

元々は macOSで アプリのWindowを全て閉じた際のグレーゾンな挙動の際に､更に 本来はTabの操作の為のショートカットの振る舞いが何処まで適用されるか? 過去の挙動の方が便利でしたので 仕様を元に戻すよう再考して頂きたいと言う事ですね｡

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Ryo さん、ありがとうございます。


大変参考になりました。
やはり、私の認識は外れていなかったようです。

• macOSでアプリの全てのウインドウを閉じた際の挙動は明確に定められていないグレーゾーン
• 本来タブ切り替えが目的のキーボードショットカットでウインドウが呼び出せたのは副産物のようなもの

ということなのでしょうね。


さらに、現行挙動が Safari と同じということなら、Firefox や Thunderbird の挙動を昔に戻す根拠は揺らいでくるでしょう。

Bug 1830658 は推移を見守るにとどめたいと思います。

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Ryoさん
＞Thunderbird 115 は Appleの Safari での挙動と同じようです
Safariと比較する意味はよくわかりませんが、macOSに附属の「メール」アプリでは、ウインドウがすべてとじられていても Command+0 （メッセージビューワ）でウインドウが開きます。

＞過去の挙動の方が便利でしたので 仕様を元に戻すよう再考して頂きたいと言う事ですね｡
おっしゃるとおりです。

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