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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 15:38 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
OS:Windows 8.1(64bit版)
Thunderbird 38.7.0(Ver38.1.0からWin8.1PCで使用開始)

いつもお世話になっています。

メール作成画面でメニューバー「ファイル」ー「後で送信」を選択すると、
警告「新着メッセージをダウンロードするのに充分なディスク領域がありません。古いメールを削除、ごみ箱を空にする、メールフォルダを最適化するなどして再度試してください。」
確認「送信トレイ フォルダへのメッセージ保存時にエラーが発生しました。再実行しますか?」 「OK」をクリックしても、ローカルフォルダに送信フォルダが作成されるが、同じことの繰り返しで保存が出来ません。
又「キャンセル」をクリックすると書いたメールが綺麗サッパリ消えてしまう。

試してみた事
1)セーフモードでも同様のエラー
2)新規プロファイルを作成してそこでも試すが同様のエラー

HDDの容量は十分にあるし、何が原因なのかサッパリです。


添付ファイル:
キャプチャ2.PNG
キャプチャ2.PNG [ 11.54 KiB | 表示数: 11321 回 ]
キャプチャ1.PNG
キャプチャ1.PNG [ 15.97 KiB | 表示数: 11322 回 ]

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko


最後に編集したユーザー opanchi_1963 [ 2016年3月25日(金) 00:18 ], 累計 1 回
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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 20:17 
オフライン

登録日時: 2011年7月14日(木) 22:59
記事: 547
メールのプロトコルは何でしょうか?
IMAPだったらサーバ側のメールボックスがパンクしている可能性があります。メールボックスの容量(クオータ)を確認してみてください。
(フォルダペインのメールフォルダでコンテキストメニューを開き、プロパティ>クオータ)
添付ファイル:
quota.png
quota.png [ 46.22 KiB | 表示数: 11294 回 ]


送受信メール受信と送信済みトレイ保存の双方ともに駄目なあたり、IMAPっぽい印象ですが、もしPOPであればちょっとわかりません。

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Thunderbirdの基本を書いています(ずっと発展途上) とりかごとなり。
基本の操作(画像あり):バージョン確認 / セーフモード / 新規プロファイル作成
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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 20:48 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
meeyarさん、早速の返信ありがとうございます。m(_ _)m
meeyar さんが書きました:
IMAPだったらサーバ側のメールボックスがパンクしている可能性があります。メールボックスの容量(クオータ)を確認してみてください。

作成したメールを「後で送信」の場合、pop、imapは関係なく、ローカルフォルダの「送信トレイ」に入るはずだと思うのですが。(私の勘違い?)
いずれにせよ、其々のimapアカウントはサーバー側には十分余裕があります。

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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 21:20 
オフライン

登録日時: 2011年7月14日(木) 22:59
記事: 547
まず大事な前提条件として、問題起きているアカウントはIMAPでよいですか?
(最初の投稿ではここが不明瞭だったために確認しています)

ついで、
opanchi_1963 さんが書きました:
meeyar さんが書きました:
IMAPだったらサーバ側のメールボックスがパンクしている可能性があります。メールボックスの容量(クオータ)を確認してみてください。

作成したメールを「後で送信」の場合、pop、imapは関係なく、ローカルフォルダの「送信トレイ」に入るはずだと思うのですが。(私の勘違い?)

「後で送信」の場合に、ローカルフォルダの「送信トレイ」に入るのはその通りなのですが、
opanchi_1963 さんが書きました:
警告「新着メッセージをダウンロードするのに充分なディスク領域がありません。古いメールを削除、ごみ箱を空にする、メールフォルダを最適化するなどして再度試してください。」
確認「送信トレイ フォルダへのメッセージ保存時にエラーが発生しました。再実行しますか?」 

というのは、
  • 実際に送信操作を行い、送信済みのメールを「送信済みトレイに保存」の設定にしている
  • メール受信も試みている
の時の動作だと思うのですが。
また、
opanchi_1963 さんが書きました:
又「キャンセル」をクリックすると書いたメールが綺麗サッパリ消えてしまう。

というのは、送信済みトレイをIMAPの同期対象としていて、かつメールの保存を手動でキャンセルした場合のあるある動作です。

「なぜ送信トレイへのアクセスがあるのか?」「なぜ新着メールのダウンロードについての警告があるのか?」という点と、セーフモードや新規プロファイルでも改善されないことを鑑みると、サーバ側に何らかの問題があるか、Thunderbird⇔メールサーバの同期に問題が発生している可能性が第一に挙げられるのではと感じました。

まずは問題の切り分けとして
  • 問題が発生するのは「後で送信」を選んだ時のみなのか、送受信(今すぐ送信)の時にも起こるのか
  • メールサーバとの同期は正常に行われているか、各フォルダの購読設定は適切か
などといった点検が必要に思います。

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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 22:01 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
meeyar さんが書きました:
「後で送信」の場合に、ローカルフォルダの「送信トレイ」に入るのはその通りなのですが、

opanchi_1963 さんが書きました:
警告「新着メッセージをダウンロードするのに充分なディスク領域がありません。古いメールを削除、ごみ箱を空にする、メールフォルダを最適化するなどして再度試してください。」
確認「送信トレイ フォルダへのメッセージ保存時にエラーが発生しました。再実行しますか?」
 
というのは、
  • 実際に送信操作を行い、送信済みのメールを「送信済みトレイに保存」の設定にしている
  • メール受信も試みている
の時の動作だと思うのですが。


meeyarさん、どうもすみません。
警告「新着メッセージをダウンロードするのに充分なディスク領域がありません。というメッセージが出る自体、自分としても腑に落ちないのですけど。
ただ、このメッセージはpop、imapどのアカウントで作成したメールでも出ます。


meeyar さんが書きました:
まずは問題の切り分けとして
  • 問題が発生するのは「後で送信」を選んだ時のみなのか、送受信(今すぐ送信)の時にも起こるのか
  • メールサーバとの同期は正常に行われているか、各フォルダの購読設定は適切か
などといった点検が必要に思います。


問題が発生するのは「後で送信」を選択した時のみです。そのほかpop、imapアカウントで下書きとして保存等は全く問題なく出来てる状態なのですが。
又、imapアカウントでサーバー側との同期は問題なく出来てます。

新規プロファイルでもダメな状態なので、HDDへの書き込み制限(C:\Users\Username\AppData\Roaming\Thunderbird\~)とかも点検してみたのですが、特に問題も見つからずです。
もし、書き込み制限等が掛かっているならimapなら通常の同期でもエラーが出るはずだし。

後、一つだけ試してないことは、Thunderbirdの再インストですね。Thunderbirdのプログラム自体に問題はなさそうなのですが、ダメ元で一度やってみます。

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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 22:18 
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登録日時: 2011年7月14日(木) 22:59
記事: 547
すいません、返信が既にあったのですね。(未確認のまま書いた)
POPとIMAPの両方で起こるということはローカル側に問題がありそうですね…

一応確認として、「後で送信」の時はそのほかの操作(メール受信など)は行ってはいないのですね?
それから、この問題はいつから起こったものでしょうか?
38.1.0からWin8.1環境とありますが、最初から(38.1.0)から起こったのか、どこか別のタイミングで起こったものなのかということです。
そのきっかけによっては、類似した報告や知見が挙がってくるかもしれません。

当方の環境もWin8.1+Thunderbird38.7.0ですが再現できませんでした。

(以下は修正前の文章)
ちょっと追記。
Thunderbirdがオフラインモードの時には正常に動きますか?

【補足解説】
「後で送信」の機能自体はオフラインの時にも使えます(というか、オフラインだと「後で送信」しか選べない)。
IMAPは(当たり前ですが)オフラインの時にはサーバとの同期作業がないため、
  • オフラインで問題が出ない→同期に問題がありそう
  • オフラインでも再現する→ローカル側(Thunderbird)に問題がありそう
といった切り分けが出来るかと思います。

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投稿記事Posted: 2016年3月22日(火) 23:19 
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登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
meeyar さんが書きました:
POPとIMAPの両方で起こるということはローカル側に問題がありそうですね…

一応確認として、「後で送信」の時はそのほかの操作(メール受信など)は行ってはいないのですね?
それから、この問題はいつから起こったものでしょうか?
38.1.0からWin8.1環境とありますが、最初から(38.1.0)から起こったのか、どこか別のタイミングで起こったものなのかということです。
そのきっかけによっては、類似した報告や知見が挙がってくるかもしれません。


meeyarさん、度々すみませんです。
今迄、「後で送信」機能は使ったことがなく、いつも下書き保存してました。今回(昨日)、偶々「後で送信」てあったよな~、と不意に思いついて、初めて試した結果が、最初に書いたエラーメーッセージが出た、と云う事です。

meeyar さんが書きました:
Thunderbirdがオフラインモードの時には正常に動きますか?


取り敢えず、Thunderbirdのプログラム自体の再インストを行ってみましたが変わらずでした。
その後、オフラインモードも試してみましたが、同じくエラーになります。_| ̄|○
ローカルフォルダの「送信トレイ」を修復させても変化なしでした。
やはり、ローカルフォルダに何らかの問題があるんでしょうかね。新規プロファイルでも同じってのが…。
特に「後で送信」は使わなければ全く問題なしなので、それに他に同様の症状の人は居なさそうだし、諦めることにします。

meeyarさん、無駄な時間を取らせてしまってすみませんでした。その内新しいバージョンでひょっこり直ってくれる事も少し期待しながら。


添付ファイル:
キャプチャ3.PNG
キャプチャ3.PNG [ 31.98 KiB | 表示数: 11272 回 ]

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投稿記事Posted: 2016年3月23日(水) 20:52 
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登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
「後で送信」で送信トレイにメッセージを保存できない場合に考えられる原因を挙げてみます。

1.プロファイル内の Unsent Messages ファイル(送信トレイのフォルダに相当します)の
  属性が変更(読み取り専用などに)されている。
2.プロファイル内の Unsent Messages ファイルが損傷している。
3.セキュリティ対策ソフトなどの外部アプリケーションが障害となっている。

上記の対処は次のとおりです。

1.属性を元に戻す。(何も指定されていない状態です)
2.一旦削除する。(Thunderbird を起動していない状態でおこなう)
3.セキュリティ対策ソフトなどの外部アプリケーションの設定内容を見直す。
  (シールドやスキャンの対象からプロファイルを除外するなど)


ちなみに当方では問題は再現しません。
また、送信トレイのプロパティには「保管ポリシー」は存在しません。
[環境:OS:Windows 7 Professional SP1 + Thunderbird 38.7.0 日本語版]
添付ファイル:
フォルダのプロパティ.png
フォルダのプロパティ.png [ 20.75 KiB | 表示数: 11177 回 ]


誰でも起きている問題ならば、ちょっとした騒ぎになりますので、opanchi_1963 さんの環境
条件で起きている特有の問題かと思われます。
また、Thunderbird のセーフモード起動や新規プロファイル、再インストールでも再現してい
ることから、Thunderbird 以外に原因がある可能性が高いと思われます。

今一度、広くご自分の環境条件を点検してみてください。

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投稿記事Posted: 2016年3月23日(水) 23:10 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
kikiさん、こんばんわ、いつもお世話になっています。
kiki さんが書きました:
1.プロファイル内の Unsent Messages ファイル(送信トレイのフォルダに相当します)の
  属性が変更(読み取り専用などに)されている。
2.プロファイル内の Unsent Messages ファイルが損傷している。
3.セキュリティ対策ソフトなどの外部アプリケーションが障害となっている。
(途中 略)
また、送信トレイのプロパティには「保管ポリシー」は存在しません。


Windows7とWindows8.1ではフォルダーが全然違うんですね。
自分のPCでは添付画像のようになってます。
それで、フォルダー名が漢字(2バイト文字使用)になってるし。(これが原因?(謎))
アドバイス頂いた事項は確認してみました。セキュリティソフトはWindows標準搭載のWindows Defenderのみですし。
添付ファイル:
キャプチャ4.PNG
キャプチャ4.PNG [ 20.66 KiB | 表示数: 11155 回 ]

添付ファイル:
キャプチャ5.PNG
キャプチャ5.PNG [ 16.24 KiB | 表示数: 11155 回 ]

meeyarさんのWin8.1PCではどうなってるんでしょうか?

kiki さんが書きました:
誰でも起きている問題ならば、ちょっとした騒ぎになりますので、opanchi_1963 さんの環境
条件で起きている特有の問題かと思われます。


そうですね、自分でもそう思ってます。笑
OS自体に何か不具合があるのかもしれないし、今更リカバリーして確かめる気もないですし、リカバリーした序でにWin10に強制アップグレードでもされたらと考えると、とてもじゃないけどやる気になれません。
「後で送信」が出来ないだけで、他は凡て出来る状態なので今の状態で妥協するしかないと思います。
いつも丁寧にアドバイスしてくれるkikiさん、meeyarさん、感謝です。m(_ _)m

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投稿記事Posted: 2016年3月24日(木) 00:38 
オフライン

登録日時: 2011年7月14日(木) 22:59
記事: 547
ご指名頂いたので。
opanchi_1963 さんが書きました:
Windows7とWindows8.1ではフォルダーが全然違うんですね。
自分のPCでは添付画像のようになってます。
それで、フォルダー名が漢字(2バイト文字使用)になってるし。(これが原因?(謎))

当方のWin8.1+Thunderbird38.7.0環境でのローカルフォルダは以下の通りです。
添付ファイル:
コメント: プロファイル内のローカルフォルダをエクスプローラから開く
localfolders.png
localfolders.png [ 75.03 KiB | 表示数: 11148 回 ]
添付ファイル:
コメント: ローカルフォルダ「送信トレイ」のプロパティ
localfolders2.png
localfolders2.png [ 24.18 KiB | 表示数: 11148 回 ]

プロファイルフォルダの中で、「過去メール」「テスト」は手動で(フォルダペイン上で)作成したものです。「受信トレイ」は自動で作られています。
送信トレイのパスは、
C:\Users\username\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\xxxxxxxx.default\Mail\Local Folders\Unsent Messages
です。最後の「Unsent Messages」はフォルダではなく拡張子無しのファイルであり、既にご説明あるように送信トレイの本体です。
プロファイルフォルダ内には「送信トレイ」のフォルダはなく、送信トレイのプロパティには「保管ポリシー」が存在しないので、kikiさんが示されたのと同様のファイル構成に思います。

opanchi_1963さんの送信トレイのパスは、
C:\Users\usernameAppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\md0p87yd.default\Mail\Local Folders\送信トレイ
に見えるので、ファイル構成が異なっていますね。
この「送信トレイ」のフォルダは、ご自身で作ったものではなくて、最初から存在したものでしょうか?
それから、プロパティの中で、フォールバック文字エンコーディングが「UTF-8」になっていますが、これも最初からでしょうか?
(当方とkikiさんの環境だとiso-2022-jpになっています)

あと確認できるとしたら、その「送信トレイ」内のメッセージに含まれている文字列や文字コードによって、再現性に影響する(かも)可能性くらいでしょうか。。。
当方の雑な検証では、送信トレイ内にiso-2022-jpやUTF-8のメッセージがあっても問題なく動いていましたが。

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投稿記事Posted: 2016年3月24日(木) 11:41 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
meeyar さんが書きました:
opanchi_1963さんの送信トレイのパスは、
C:\Users\usernameAppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\md0p87yd.default\Mail\Local Folders\送信トレイ
に見えるので、ファイル構成が異なっていますね。
この「送信トレイ」のフォルダは、ご自身で作ったものではなくて、最初から存在したものでしょうか?

やはり違いますね。
ローカルフォルダの「送信トレイ」は最初は無いですよね。Thunderbirdにて「後で送信」を選択すると、自動で作られるのですが、Thunderbird自身がフォルダを作成出来て、何故メール自体を保存が出来ないのか、不思議に思ってます。

meeyar さんが書きました:
それから、プロパティの中で、フォールバック文字エンコーディングが「UTF-8」になっていますが、これも最初からでしょうか?

それは、オプションの中の「フォントと文字エンコーディング」の部分で送信・受信共「(Unicode)UTF-8」に設定してあるから、それが反映されてるからだと思います。試しに元の「日本語(ISO-2022-JP)」に変えても、エラーが出ました。
これ以上悩んでても疲れるだけだから、これにてお終いにします。meeyarさん、参考にありがとうございます。

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投稿記事Posted: 2016年3月24日(木) 23:35 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
お疲れのようですが、問題点の整理と「とりあえずの対処方法」です。

1.送信トレイの実体は、Unsent Messages ファイルです。
  プロファイル内では、「送信トレイ」という日本語のファイル名にはなりません。
  ですので opanchi_1963 さんの送信トレイは異常なものと思われます。

2.また、Thunderbird 上では送信トレイは、以下のように独自のアイコンフォルダ表示になります。
  opanchi_1963 さんの Thunderbird 上ではどうなっていますか?(標準テーマの場合)
添付ファイル:
送信トレイ.png
送信トレイ.png [ 14.55 KiB | 表示数: 11037 回 ]

3.テストとして、Thunderbird 上で手動で「送信トレイ」を作成してみました。
  プロファイル内でも "送信トレイ" というファイル名になりました。
  「後で送信」を実行すると opanchi_1963 さんと同じエラーメッセージが表示されました。
添付ファイル:
警告_確認のメッセージ表示.png
警告_確認のメッセージ表示.png [ 36.93 KiB | 表示数: 11037 回 ]

  また、「送信トレイ」のプロパティを見ると、同様に保管ポリシーがありました。
添付ファイル:
フォルダのプロパティ.png
フォルダのプロパティ.png [ 32.42 KiB | 表示数: 11037 回 ]


4.送信トレイは、「後で送信」を実行することで自動作成されるのですが、opanchi_1963 さんは
  手動で作成されたわけではないようです。
  自動生成にもかかわらず、送信トレイの実体ファイル名が日本語の "送信トレイ" になることが
  今回の問題点かと思われます。
  つまり、"Unsent Messages" とならないので正常に認識されず、エラーを起こすと推察します。
  どうしてそうなるのかまでは不明です。


【とりあえずの対処方法】
Thunderbird を終了させた状態で、プロファイル内の Mail/Local Folders にある "送信トレイ" と
"送信トレイ.msf" をそれぞれ "Unsent Messages" と "Unsent Messages.msf" にリネームします。
次に Thunderbird を起動して、「後で送信」で正常に送信メッセージを保管できたらOKです。

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投稿記事Posted: 2016年3月25日(金) 00:16 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 192
お住まい: 首都圏60K圏内
kiki さんが書きました:
【とりあえずの対処方法】
Thunderbird を終了させた状態で、プロファイル内の Mail/Local Folders にある "送信トレイ" と
"送信トレイ.msf" をそれぞれ "Unsent Messages" と "Unsent Messages.msf" にリネームします。
次に Thunderbird を起動して、「後で送信」で正常に送信メッセージを保管できたらOKです。


kikiさん、早速、対処法試してみましたら、無事保存できるようになりました。
添付ファイル:
キャプチャ7.PNG
キャプチャ7.PNG [ 25.55 KiB | 表示数: 11031 回 ]


もう諦めていたことが出来るようになって、感謝感激です。本当に有り難うございます。m(_ _)m
kikiさん、meeyarさん、今回も大変お世話になりました。

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投稿記事Posted: 2016年3月26日(土) 12:02 
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登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
追加テストの結果から再現事例です。

オプション > 表示 > 書式 > フォントと配色の詳細設定 > フォントと文字エンコーディングで
・送信メッセージと受信メッセージの文字エンコーディングに関係なく
・「可能であれば返信メッセージに既定の文字エンコーディングを使用する」にチェック
 を入れて有効にする
という設定にすると再現することがわかりました。
添付ファイル:
フォントと文字エンコーディング.png
フォントと文字エンコーディング.png [ 40.19 KiB | 表示数: 10916 回 ]

再現内容は、「後で送信」を実行すると送信トレイは作成され、見かけ上はフォルダアイコンも
正常なものになりますが、プロファイル内では "送信トレイ" と "送信トレイ.msf" のファイル名
で作成されてエラーとなります。

ということで「後で送信」を利用する場合は、上記の設定を無効にしておくのが良いようです。

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投稿記事Posted: 2016年3月26日(土) 17:41 
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登録日時: 2011年7月14日(木) 22:59
記事: 547
お、再現条件が解明されてる
追試してみたので補足しておきます。

当方の確認では一部再現条件が限定されていて、
  • 何らかの理由で、プロファイルフォルダ内にUnsent MessagesとUnsent Messages.msfのファイルがない状態
  • 「可能であれば返信メッセージに既定の文字エンコーディングを使用する」にチェックがされている
  • 上記2条件を満たした場合に、「後で送信」を実行した時に初めて送信トレイを作成する
の時に限り再現しました。
この時の送信トレイはフォルダのアイコンになっています。
添付ファイル:
ja.png
ja.png [ 119.71 KiB | 表示数: 10864 回 ]

また、修正する時はフォルダペイン上でフォルダ名を「Unsent Messages」に直すと、表示が「送信トレイ」に変わり、プロファイルフォルダ内の名前も直って、正常に扱えるようになりました。

【補足解説】
新規プロファイルを作成後、「可能であれば返信メッセージに既定の文字エンコーディングを使用する」にチェックした状態で
メールアカウントを登録直後のフォルダペインには、きちんと送信トレイが存在し、プロフアイルフォルダ内にUnsent MessagesとUnsent Messages.msfの両方が存在します。
(送信トレイは自動作成)
この状態で「後で送信」を選んでも問題は出ず、正常に送信トレイへメールが保存されていました。
添付ファイル:
sendlater.png
sendlater.png [ 76.62 KiB | 表示数: 10864 回 ]

それともうひとつ、「可能であれば返信メッセージに既定の文字エンコーディングを使用する」は、初期状態ではオフになっています。
opanchi_1963さんの報告では、
引用:
Thunderbirdにて「後で送信」を選択すると、自動で作られる

ということですので、「初期状態では送信トレイが存在しない」ということですよね。
手動でわざわざ削除しているのでなければ、これも通常とは少し異なる印象です。

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