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投稿記事Posted: 2021年8月31日(火) 18:41 
きちんと確認してクリックしろよ、というご指摘はごもっともですが・・・

結構な頻度でやらかしてしまいます。
先頭のメールの件名をマウスなどでクリックすると、すぐその上にある”件名”を誤ってクリックしてしまうことがあり、件名でのソートが掛かってしまうことがあります。
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると、ミスが防げるかなと思うのですが。
同じような経験ってありませんでしょうか。

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投稿記事Posted: 2021年9月02日(木) 11:32 
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登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2598
お住まい: 東京
管理人の Cai です。
メールクライアントソフトである Thunderbird に関する質問かと思われますが、間違いないでしょうか?
そうであれば、当方で「相互ユーザサポート > Mozilla Thunderbird」への移動を行います。

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[Android] Android 11.0 (arm64) / Xperia 5 SO-01M, Android 7.0 (arm64) / Xperia Z5 SO-01H
常用環境: Firefox ベータ版 (Win64 x86-64), Thunderbird リリース版 (Win64 x86-64)
テスト環境: Firefox (ESR, リリース版, Nightly, Win64 x86-64)

Cai/1.0 (Homo sapiens; N; Homo sapiens chemist; male; rv:0.0.3.9+)
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投稿記事Posted: 2021年9月07日(火) 13:51 
管理人のCai様
はい、メールソフトのThunderbirdに関する質問でした。
申し訳ございません。
「相互ユーザサポート > Mozilla Thunderbird」への移動をお願いします。

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投稿記事Posted: 2021年9月07日(火) 22:32 
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登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2598
お住まい: 東京
トピックの移動を行いました。

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投稿記事Posted: 2021年9月09日(木) 17:09 
そもそもこれ件名から間違っていますよね?

× 先頭のメール件名をクリックすると”件名”のソートが掛かってしまう
○ 件名を誤ってクリックしてしまうと”件名”でソートが掛かってしまう

という当たり前の動作であって、送信日時(などお好みで)をクリックして
ソートし直せばいいだけの話ではないでしょうか。
削除などのような取り返しの付かない誤操作でもないわけですし、
これでメッセージ出せというのはいささか我が儘かと思いますよ。
Windowsのエクスプローラー(IEではなくファイラー)の詳細表示でも
そんなことは尋ねませんし、尋ねるオプションもありません。

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投稿記事Posted: 2021年9月11日(土) 09:33 
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登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1276
いそちゃん さん、maji とゆ者です。

そもそもの質問は
いそちゃん さんが書きました:
同じような経験ってありませんでしょうか。
でしたよね。

私も最初は
いそちゃん さんが書きました:
きちんと確認してクリックしろよ、というご指摘はごもっともですが・・・
とか
これはちょっと さんが書きました:
(前略)
という当たり前の動作であって、送信日時(などお好みで)をクリックして
ソートし直せばいいだけの話ではないでしょうか。
てな返答をしようと思ってたのですが、
ちと違うニュアンスで返信します。

-----

そもそもの質問は
いそちゃん さんが書きました:
同じような経験ってありませんでしょうか。
でしたよね。
画面上の一番上のメールをマウスでクリックしようとして
「つい」誤ってその上の「件名」含めた行をクリックしちまう、、、、
、、、てな経験、ですよね。
私もショッチュウ「同じ様な経験」します。
一般的に「件名」が画面上一番長い(→クリックする面積が一番広い)ので誤クリックしやすいですしね。

ただしソレは「件名」だけではなく
「通信相手」「送信日時」「サイズ」等々ほとんど全てに当てはまります。
よって
いそちゃん さんが書きました:
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると
だけでなく、
”件名でソートしますか?”
”通信相手でソートしますか?”
”送信日付でソートしますか?”
”サイズでソートしますか?”
等々、
全ての 行 の項目で欲しいかな。

-----

POPの場合、
既に これはちょっと さんが返信されてる様に
これはちょっと さんが書きました:
という当たり前の動作であって、
送信日時(などお好みで)をクリックしてソートし直せばいいだけの話ではないでしょうか。
だと私も思います。
POPで受信トレイの場合だと既に受信ダウンロード済みな inbox.msf ファイルを見るだけのはずで
一瞬で処理(表示)終わるのだと思います。

もし何らかのメッセージ出すのであれば
それは「件名」「通信相手」「送信日時」「サイズ」等々全ての「行」項目で必要でしょう。
逆に
意図的にソート順を変えたい時にいちいちガイドが出て応答を求められるのは
ソチラの方が面倒だと思います。

なので
もし いそちゃん さんの要望を満たすのならば
「件名」だけでなく全ての「行」項目名について
”■■でソートしますか?”
のガイドを出す、
かつ、
ガイドを出すか出さないかのスイッチを設定の何処かに仕込み
使う使わないの選択(既定値は使わない)をユーザ側に任す、
てなアイデアで良いかと思います。

そんな動作が Thunderbirdに備わってるのか?
もしくはそんなアドオンが有るか無いか??
私は残念ながら知りません。

-----

IMAPの場合、少し事情が違うかと思います。

IMAPだとメールそのものはサーバ上にあり、
かつ「ソレナリのメール量」があると想定されます。

もし「誤って」行の表示項目クリックしてソート順の変更が走ると
場合によっては同期の為のサーバからのダウンロードが始まり
ソート並び替えだけで想定外の時間やネットワーク負荷が掛かる事が考えられます(私見/推測)。
このあたりは IMAP同期の Thunderbird側設定どうするかによるのかなとも思います。
なので POPの時とは違う考慮が必要かとも思え、
よって いそちゃん さんの
いそちゃん さんが書きました:
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると
てな要望も
IMAPについては合っても良いかなと思ったりします。

1つのプロファイルの中に POPアカウントと IMAPアカウントの両方が並列定義出来るので
その機能の ON/OFF はアカウント単位に出来て欲しいかな。

-----

最後に
これはちょっと さんの
これはちょっと さんが書きました:
そもそもこれ件名から間違っていますよね?

× 先頭のメール件名をクリックすると”件名”のソートが掛かってしまう
○ 件名を誤ってクリックしてしまうと”件名”でソートが掛かってしまう
については
その通りだと思います。

-----

では。



【編集(追記)】 2021/9/11(土) 11:20頃

   Cai さんの
viewtopic.php?f=3&t=18680#p69203
   を受けて、
viewtopic.php?f=3&t=18680#p69204
   で投稿内容の一部撤回をしています。

   Cai さんへ。
   フォローありがとうございます。

_________________
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最後に編集したユーザー maji [ 2021年9月11日(土) 11:19 ], 累計 1 回

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投稿記事Posted: 2021年9月11日(土) 10:43 
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登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2598
お住まい: 東京
maji さんが書きました:
IMAPの場合、少し事情が違うかと思います。

IMAPだとメールそのものはサーバ上にあり、
かつ「ソレナリのメール量」があると想定されます。

もし「誤って」行の表示項目クリックしてソート順の変更が走ると
場合によっては同期の為のサーバからのダウンロードが始まり
ソート並び替えだけで想定外の時間やネットワーク負荷が掛かる事が考えられます(私見/推測)。
このあたりは IMAP同期の Thunderbird側設定どうするかによるのかなとも思います。
なので POPの時とは違う考慮が必要かとも思え、
よって いそちゃん さんの
いそちゃん さんが書きました:
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると
てな要望も
IMAPについては合っても良いかなと思ったりします。

IMAP の場合にもフォルダーの要約ファイル (*.msf) はローカルに作成されており、IMAP のオフライン同期を無効にしていてもメッセージ本文以外の情報はそちらに保存されています。
そのため、「POP と IMAP で並び替えの負荷、速度が違う」ということにはならないかと。

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投稿記事Posted: 2021年9月11日(土) 10:52 
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登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1276
Cai さん、maji です。

Cai さんが書きました:
IMAP の場合にもフォルダーの要約ファイル (*.msf) はローカルに作成されており、
IMAP のオフライン同期を無効にしていてもメッセージ本文以外の情報はそちらに保存されています。
そのため、「POP と IMAP で並び替えの負荷、速度が違う」ということにはならないかと。

なるほど。
つまり単純に行カラムの表示名クリックによるソート順の変更は
POP でも IMAP でも変わらない、とゆ事ですね。

であれば私の
maji さんが書きました:
いそちゃん さんが書きました:
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると
てな要望も
IMAPについては合っても良いかなと思ったりします。
は 撤回 としましょう。

では。

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投稿記事Posted: 2021年9月11日(土) 14:01 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 2142
いそちゃん さん、EarlgreyTea と申します。

いそちゃん さんが書きました:
同じような経験ってありませんでしょうか。

Thunderbird のメッセージリストの列ラベルを誤クリックしてしまった経験ですが、私は覚えがないです。
もしかしたらやっているのかもしれませんが、その場合も気にも留めずに直していると思います。

Windowsのエクスプローラーとほとんど同じUIですので、Thunderbird で結構な頻度でやらかすのであれば、エクスプローラーでもやらかしているはずです。
比較してみるとわかりますが、Thunderbird はしっかり仕切り線が表示されているだけまだマシだと思います。
添付ファイル:
複数列のリスト表示.jpg
複数列のリスト表示.jpg [ 88.83 KiB | 表示数: 1046 回 ]

同様のUIはいろんなアプリ、デバイス、システムに広く使われていて、列ラベルをクリック/タップしたらその列でソートされるという動きは、もはや常識レベルになっていると思います。
Mozilla サポートサイトのヘルプ記事で下記があるのですが、

ソートに関しては言及がありません。当たり前のことになっているんですね。

したがいまして、
いそちゃん さんが書きました:
できれば、”件名でソートしますか?”と一旦聞いてくれると、ミスが防げるかなと思うのですが。
に関しては、私は反対です。
標準作法を逸脱することによる混乱、いちいち聞いてくることによる煩わしさのデメリットの方が勝ると思います。

ミスの防止に関しては、
・なるべく大きなディスプレイで文字を大きめに表示させる
・マウスやマウスパッドなどを良いものに交換する
といった対策をおすすめします。

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投稿記事Posted: 2021年9月14日(火) 10:49 
皆様、コメントありがとうございます。

これはちょっとさん、件名の誤りのご指摘ありがとうございます。

majiさん、Caiさん、EarlgreyTeaさんもご意見や対策などありがとうございます。

確かに気を付ければいいレベルですし、何らかのメッセージを出すようにすると折角のThunderbirdの軽快な動作が台無しになる気がします。

小型のノートPCで画面が狭く、また高密度の精細な状態で使用しているのも一因と思います。

皆様、ありがとうございました。
改めて御礼申し上げます。

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