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トピックのレビュー - このサイトの表示速度について
作成者 メッセージ
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
昨日気がついたのですが、トップページの表示がとても速くなりました。
前述の Adblock を使わなくても、ページの先頭は左右の列も含めてすぐに表示されます。
中央列の読み込みが終わるのを待つこともなく、SNSのアイコン表示を待つことなく、左右の列が表示されます。

当方の環境は特に変化がないのですが、ページ側で何か変更があったのでしょうか。
それとも、57.0.2で何か改良があったのだろうかと思いました。
投稿記事 Posted: 2017年12月25日(月) 19:14
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
偶然的通行人 様、ありがとうございました。

PageSpeed Insights でチェックしてみました。
「スクロールせずに見えるコンテンツのレンダリングをブロックしている JavaScript」として表示された .js のURLを AdblockPlus でブロックしてみたら表示は少し速くなりました。

ページソースからみると、各記事に付いているSNSのボタンの一つのカウンターを読みに行くところがボトムネックだったように思います。
投稿記事 Posted: 2017年12月11日(月) 12:05
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
途中から失礼します。

一口に「サイトの表示速度」と言っても、客観的な指標で比較しない限り、個々のユーザー環境における主観の域を抜け出せないのは、すでに何人かの方からご指摘があるとおりだと思います。

ご承知ことと思いますが、大筋でいえば、サーバー上にある HTML や CSS 、JavaScript などのデータを、ネットワークを通じてクライアント側に読み込み、それをレンダリング(描画)・実行することでウェブページが表示されます。
こうした経路のどこか(ひとつ、または複数)にボトルネックがあれば、トータルで「サイトの表示速度」が遅くなることはあります。
これは、回線の一般的な速度だけでは片付けられません。例えれば、高速道路でも、事故や工事、気象条件によって、本来発揮できる交通量が大幅に滞ることがあるのと似ています。

何らかの事情で、サーバー側のパフォーマンスが低下しているようなケースもありえます(たいていの場合、一過性ですが...)。
ウェブページによっては、複数の別サーバーからコンテンツを引っ張ってくるものもあります。
ウェブページを構成する各ソースのどこかに、パフォーマンス低下を招く問題が含まれているのかもしれません。
プロキシ経由でネットワークを利用しているなどの事情があるかもしれません。
クライアント側では、セキュリティ対策機能がブラウザの前で何かしらの処理をしていたりします。
ブラウザのどこかに不適切な設定があったり、アドオンの影響があるかもしれません。

それらすべてを、エンドユーザーが詳細に把握するのは難しいですが、おおまかに切り分けを進める方法はいくつかあります。

例えば、サーバー上のデータを Firefox がどのように読み込んでいるかを見るには、[開発ツール] の [ネットワーク] で調べることができます。サイトの応答性やページ描画のパフォーマンスを見るなら、[パフォーマンス] が使えるかもしれません。
(参考)開発ツール | MDN
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Tools

もっと単純にいえば、mozillazine.jp のトップページを完全な形式で保存し、これをネットワークを介さないローカル環境内で、オフライン状態の Firefox から開いて描画させてみることで、ネットワーク(サーバーからクライアント側ブラウザの直前まで)の影響を、ある程度推測することができるのではないでしょうか。いってみれば、100 %キャッシュで読み込むようなものです。

これで「爆速表示」されるのなら、少なくともソースの問題や Firefox のレンダリング処理の問題とは考えにくく、ネットワークのどこかにボトルネックがある可能性が高くなると思います。[開発ツール] の [ネットワーク] で、とくに読み込みの遅い部分などに注目すると、さらに問題点を絞り込めるかもしれません。
逆に、それでも明らかに不満の残るパフォーマンスなら、Firefox 本体の設定か障害か、使用中のアドオンなどの影響、ソースの不備などが推測できるでしょう。

myuza さんが書きました:
このページでは、中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。

このページの HTML ソースが、中央部のコンテンツ、左側のコンテンツ、右側のコンテンツの順番に記述されているので、その順序でソースの読み込みとレンダリングが実行されるということだと思います。
処理が速ければ、全体が一瞬で表示されるように見えますし、遅ければ仰るような表示状態になると思います。

複数の方から、とくに表示速度に不満はない旨のご報告があるので、ソースの問題とは考えにくいようにも思われますが、mozillazine.jp のトップページはけっこういろいろ読み込んでいて要求件数が多く(*) 、客観的にはネットワーク通信の負荷は高めだと思います。
(*) [開発ツール] の [ネットワーク] で見ると、およそ 169 件ほど。比較として forums.mozillazine.jp のトップページはおよそ 20 件ほどです。

スクリプトの読み込み処理もボトルネックになりがちな項目です。Firefox の JavaScript 機能を無効化するか、アドオンでブロックするなどして、mozillazine.jp にアクセスしたときと、すべて有効の状態でアクセスしたときの違いをみることで、そのページのパフォーマンスを判断する材料にできる場合があります。

特定のウェブページの状況を把握する上で、Google の PageSpeed Insights などでパフォーマンス分析をやってみるのも、目安になると思います。
(参考)
・PageSpeed Insights
https://developers.google.com/speed/pag ... hts/?hl=ja

多少負荷が高めでも、ユーザー環境の処理能力(*) が十分であれば、目に見える速度低下は体感できないと思いますが、逆の場合は必要以上に速度低下が目立つことがあります。
(*) この場合、CPU のスペックだけでみるのではなく、システム全体の処理能力として考えてください。

Firefox 側では、すでに基本的なトラブルシューティングとしてアドバイスされているように、新しいプロファイルで Firefox を動かしたとき、常用プロファイルと比べて mozillazine.jp の表示速度がどう変化するかを見るのも、問題点の切り分けに役立つと思います。
新しいプロファイルでは、Firefox の設定はすべて初期値になるので、もし常用プロファイルで無意識のうちに変更されてしまった設定項目があったとしても、標準状態に戻ります。

こうした比較テストを積み重ねることで、原因にたどり着けるかもしれません。そこまでできなかったとしても、ご自身の環境条件の現状を、いまよりは客観的に把握できるようになると思います。

とりあえず以上です。的外れな話になっていたらすみません。

(おことわり)
現在、健康上の制約により不定期な書き込みしかできなくなっています。すぐに応答できない場面がかなり多くなりますことを、ご容赦ください。
投稿記事 Posted: 2017年12月09日(土) 15:48
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
回線的には問題なさそうですね。

あとは、前後しますが、Firefox 57以前ではどうでしたか?
同様に遅い感じだったのか、早かったのか。

57にしてから、ということなら、下記で改善される可能性も。
https://support.mozilla.org/ja/kb/troub ... x-problems
投稿記事 Posted: 2017年12月09日(土) 08:04
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
myuza さんが書きました:
フォーラムのページ https://forums.mozillazine.jp/ はほぼ瞬時に表示されます。
しかしトップページは、前述の様に遅い感じがします。


Mozillazineフォーラム(https://forums.mozillazine.jp/)とhttps://mozillazine.jp/とでは、元々ページの作りが違うから遅くてもどうしようもないのではないでしょうかね。
https://mozillazine.jp/の方はWordpressですから速さにも限界があると思いますよ。元々Wordpressは高速表示向きではないし、それでも接続はSSL化されているから最新のHTTP/2になってるはずです。
投稿記事 Posted: 2017年12月08日(金) 16:57
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
回線の問題ではないかというご指摘を2ついただいていますが、

使用しているのはフレッツの光回線で、いくつかのスピードテスト
http://www.speedtest.net/ や、 http://www.bandwidthplace.com/
これらの正確度についてはわかりませんが )
では、Ping 25〜50ms、 ダウンロードは 50〜80Mbps の数字がでています。

フォーラムのページ https://forums.mozillazine.jp/ はほぼ瞬時に表示されます。
しかしトップページは、前述の様に遅い感じがします。
Firefox57のタブに表示される「読み込み中表示」( 青い小丸の往復動作 ) を見ていると、キャッシュ削除後の初回読み込みでは7往復くらい、二回目の読み込みでは5往復くらいします。正確に計ってはいませんが、キャッシュありでも5秒くらいかかる感覚です。
フォーラムのページではキャッシュなしで2往復、キャッシュありで1往復以内で表示されます。

他のページではそれほど遅いという感じはしません。
ですから、回線の問題ではない、と思います。

マシンの能力の問題と割り切ってしまえばよかったのですが、iMac のスペックには問題ないというご指摘があり、回線にも問題がない、また Ryoさんの Macbook air でも問題ないので macOS の問題でもない、とすると私の個人環境の問題なのでしょうか。
詳しくは知りませんが、プリフェッチの設定とか、読み込み時の待機時間の設定とかがどこかにあったと思いますが、そのような設定の問題なのでしょうか。
投稿記事 Posted: 2017年12月08日(金) 14:38
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
CPUやネット回線だけではなく、積んでるメモリーが少ないとか、経年劣化やらちょっとした不具合でパーツ本来の性能が発揮できていないとか。
ルーターなどが性能発揮できていないとか。

いろんな要素が絡んでくるかと思いますので、現場を見てみないことには、ってところもありますかね。
投稿記事 Posted: 2017年12月07日(木) 22:48
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
myuza さん、maji です。

myuza さんが書きました:
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。
( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

十分に高性能な CPU搭載パソコンですね。

palさんや opanchi_1963さんからコメントありましたが
パソコン本体の性能だけではなくネットワーク(or回線)性能も
体感に大きく関係してきます。

そのあたりも見直しされてみてはどうでしょうか。


では。


.
投稿記事 Posted: 2017年12月07日(木) 22:14
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
myuza さんが書きました:
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )


Core i3が非力ですか?
廉価版CPU Celeron N2830でWindows8.1やLinuxを動かしてる当方のほうがもっと非力でしょう。
表示が遅い原因は他にあるんじゃないのでしょうか。

例えば、リアルな生活で例えるなら車で右隣の市へ行くのと左隣りの市へ行くのとでは経路(通る道)が全く違いますよね。それネット上でも同じことが言えますよ。接続先が違えば、接続経路も違う。
試しに利用回線を変えてみるとか。利用回線が変われは経路も変わるでしょ。
投稿記事 Posted: 2017年12月07日(木) 19:33
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
諸行無常 さんが書きました:
EarlgreyTea さんが書きました:
プライベートウインドウで表示すると

プライベートブラウジングモード(トラッカーや広告のように不要なコンテンツをブロックしてページの読み込みが速くなる)を活用することも効果的かもしれません。

ふと思いたち、
プライベートブラウジングモードの Blocker を担っているアドオン「Disconnect」を実装してみました。
当サイトの読み込み速度が、目に見えて、速くなりました。
Disconnect は、他の Blocker 類(uBlock Origin など)と併用ができますが、
Disconnect のパフォーマンスを最大限に発揮させるためには、その実装時にあたって「他の Blocker 類をあらかじめ削除する」必要があります。
実装完了後、削除した Blocker を再実装し直して下さい。

Firefox のブロックリスト
サードパーティのトラッキング (追跡) をブロックするために使用するブロックリストを変更できます。プライベートブラウジングのトラッキング保護機能は、既定デフォルトでは、Disconnedt.me 基本保護リストを利用しています。これを Disconnect.me 厳格保護リストを利用するように変更できます。
投稿記事 Posted: 2017年12月06日(水) 21:43
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
大変、興味深い展開になり、目からウロコです。
最新版の Quantum が、「ハードウェア」環境によって、描画レスポンスに格差が生じているとは思いもよりませんでした。
因みに、当方の仕様は、Windows 8.1 64-bit/Intel Core i3-3227U CPU @1.90GHz/4.00GB シングル-Channel DDR3 @ 798 MHz/465GB ST500LT012-1DG1 (RAID)/8GB SSD PM830 mSATA (RAID)/Generic PnP Monitor (1366x768@60Hz)/Intel HD Graphics 4000 (Dell)/TSSTcorp DVD+-RW SU-208BB/IDT High Definition Audio CODEC/HDMI 端子×1/USB3.0 スロット×5/SD/MMC-M5/Pro×1/AUX 端子×1 の Ultrabook(Inspiron 15z 5523)です。
5年前の旧式で、非力な代物です。
当世では、最低レベルだと思っていました。

回避策として
Firefox Quantum は、default で「ハードウェアアクセラレータ」が有効化されています。
>「ハードウェア・アクセラレーションを無効(※)にする」ことで、改善されるかもしれません。
また、タブを大量に開くことや動画や音楽コンテンツの同時再生は控え気味にすることでなんとかなるかもしれません。
※ ハードウェアアクセラレーション機能> Firefox のパフォーマンス設定 | Firefox ヘルプ
(この設定には「既定」でチェックが入っていますが、この機能をすべてのグラフィックプロセッサーで利用できるとは限りません。この設定を変更した後、設定を有効にするため Firefox を再起動してください)
> パソコンに適合するグラフィックス・ドライバの最新版があれば、更新(ダウンロード)を実施してみる。
注意事項:「適合品」に限るので、パソコン製造元のウェブサイトにアクセスして、調べてみましょう。

当機でも Quantum と Developer Edition、Thunderbird を同時に立ち上げていると挙動が緩慢になりがちです。
それらの同時併用時には、CPU メーターが、100% に達することがあり、プチハングアップも起きます。
そのため、Quantum(または、Developer Edition)を立ち上げ時には、他を「終了」させています。
そのような使い方で、快適さを実現できています。
※ ハードウェア・アクセラレーションを無効にした場合、旧式の Firefox(52系)並のレスポンスに低下しますが、変な挙動は抑えられると思います。

EarlgreyTea さんが書きました:
プライベートウインドウで表示すると

プライベートブラウジングモード(トラッカーや広告のように不要なコンテンツをブロックしてページの読み込みが速くなる)を活用することも効果的かもしれません。

Firefox のパフォーマンス設定
Firefox は、ご使用のコンピューターに最適な設定を自動的に使用します。これらの設定は、Firefox のオプション ページで変更できます。オプション ページの 一般 パネルで、パフォーマンス セクションまで進み、推奨のパフォーマンス設定を使用する の隣のチェックを外してください。
Firefox の動作が遅い
あなたのブラウザーがダイヤルアップ接続並みの速度でしか動作しないのなら、高速インターネット接続を利用するメリットはあるのでしょうか? この記事は、問題を調査し解決へ導きます。

EarlgreyTea さんが書きました:
myuza さんが書きました:
この掲示板で適当かどうかわかりませんが、
mozillaZine.jp サイトを開く際に他のブラウザに比べて Firefox だと遅いとかならこの掲示板の話題ですが、
どちらかと言うとサイトの構成などの要望のようですから、MozillaZine.jp について 掲示板が適切じゃないかなと、私は思います。
myuza さんが書きました:
Firefox 57 で表示が速くなったと言われていますが、このページではそれが実感できません。
正直、MozillaZine.jp のトップページは少々重いと思います。

myuza さんが書きました:
そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。

確かに、mozillazine(http://forums.mozillazine.org)や、GitHub などは、軽量に作られており、快適ですね。
掲示板トップ » その他の話題 » MozillaZine.jp について で、改善要望を出してみても良いと感じました。
投稿記事 Posted: 2017年12月06日(水) 09:06
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
myuza さんが書きました:
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。

トップは10件表示という設定なのかなと。
ただ、これを5件に減らしたとしても、記事内容によっては、10件設定よりも多くなる可能性もありますし、10件のままでも5件設定より少なくなるということも。
どちらが良いかという判断は、なかなか厳しいかな。

諸事情あると思いますが、昨今のネット環境に(快適に)対応したいなら、それなりの出費も必要かと。
本体改善が厳しければ、ネット回線の見直しでも。
でなければ、甘受するしかないかと。(^^ゞ
投稿記事 Posted: 2017年12月06日(水) 08:24
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。
投稿記事 Posted: 2017年12月06日(水) 07:44
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
myuza さん&皆さん、maji です。


myuza さんが書きました:
中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
_________________
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0
opanchi_1963 さんが書きました:
まあ、表示スピードなどは感じ方は人によりけりですが、OSがLinuxだと瞬時に表示されますよ。
諸行無常 さんが書きました:
当方は、Windows 8.1 ×64 ですが、そこそこ快速です(爆速ではありません)。
しかし、縦方向の表示後に、両脇が表示されるようなおかしな挙動はしません。


当方
CPU: Intel Celeron B710 (1.60GHz)
メモリ: 2GB
てな
性能とっても寂しいハード上で
Windows 10 Pro (InsiderPreview)(64bit)
Firefox 57.0.1
を動かしています。
で、
myuza さんが書きました:
中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
との現象は
私のところでは再現されます。
ついでに
Edge
Chrome
でも同じ様に表示されます。

このあたりは
OSの種類の問題とゆよりはパソコンハードウェア性能の問題では?と思います。


では。



.
投稿記事 Posted: 2017年12月05日(火) 23:29
  記事の件名:  Re: このサイトの表示速度について  引用付きで返信する
当方の環境では特に遅いとは感じません。多分(^_^;)。
Firefox 57.0.1 ja-JP-mac

OSに同梱のApple製の Safari 11.0.1 と違いは特に感じられません。

まぁ、自分は、そのへんには鈍いので参考程度にお考え下さいませ(^_^;)

環境 :
MacBook Air(Mid2013) 1.7GHz Core i7 (メモリ8GB)
macOS Sierra 10.12.6(16G1036) ←macOS Sierra環境としては2017/12/05現在最新状態。
投稿記事 Posted: 2017年12月05日(火) 22:50

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