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トピックのレビュー - 宛先プルダウン
作成者 メッセージ
  記事の件名:  、[解決済] 宛先プルダウン  引用付きで返信する
WADA さんが書きました:
felsendorf さんが書きました:
今回の現象はThunderbirdのバグなのでしょうか? それとも私の操作方法が異常なのでしょうか?

変換未確定なのに自動補完に入ってしまう、あるいは、変換未確定の文字列の処理に問題がある、というバグなんでしょう。
felsendorfさんだけ、というのは、kikiさんもおっしゃっていましたが、「ひらがなをいくつか入れて、変換 ⇒ 反転表示された漢字数文字」になった時、たとえ何か候補らしきものが表示されても、多くの人は、本能的に、「変換後も反転表示されているものはまだ未確定なんだから、ここで、候補の選択などの各種操作をしてはいけない」、と、エンターキーを押して変換を確定している、ということでしょう。
何故なら、、「変換後も反転表示されている」状態で「スペースキー=変換に割り当てられている」を押せば、IMEの変換候補が出てきて、何度でも変換のしなおしができることを熟知しているから。
だから、今回の問題が、Tbの途中のバージョンから起こり始めたとしても、自動補完の候補の選択において、問題はでない。

いままでは、ひらがなタイプ ⇒ 変換 ⇒ 反転された漢字(未確定) ⇒ [ ⇒ エンター ⇒ 変換確定 ⇒ ] ⇒ 候補が表示される、だったのが、
あるバージョンから、[ ...] 部分がスキップされ、ひらがなタイプ ⇒ 変換 ⇒ 反転された漢字(未確定) ⇒ 候補が表示される、に変わってしまった時に、
「候補が表示されてるのに選択して何が悪いんじゃい」と喰ってかかる人か、本能的に「[ ⇒ エンター ⇒ 変換確定 ⇒ ] 」を行ってしまう人か、の違いで、操作方法が異常、というような類の話ではありません(^^)

私は、「変換」の後は、反転表示が気色悪いから、無意識のうちにちゃんと確定させる派、なんですが、今回テストしてみて思ったこと。
宛先欄で、「たなか」とタイプ ⇒ スペースで変換 ⇒ 「田中」が反転表示、された時、
下に候補を出されると、「田中」全体が反転されていて、それだけが表示されているので、あまり違和感が無く、
下の候補に目が行って、表示されている候補を、ついクリックしますよね。
「太田黒」さんで、「おおた」⇒変換 ⇒ 反転した「太田」⇒「くろ」を追加して変換⇒ 「太田」と反転した「黒」、だと、かなりエンターで確定しやすいんですけど。
投稿記事 Posted: 2014年5月06日(火) 23:22
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
  
*質問・投稿する前に、サポートサイトやヘルプ、このフォーラム内を検索・閲覧して
 該当項目、同類・類似事例がないか、確認してみましょう。
 また、広くインターネット上でも、同類・類似事例がないか、調べてみましょう。
*質問・投稿する前に フォーラムの利用について をしっかり読んで、その内容を理解
 した上で、それに沿って投稿しましょう。
*質問した後やアドバイスをもらった後は、放置せずに、結果や経緯を必ず書くように
 しましょう。ここは、ユーザ同士で、各種情報・事例を、シェアする場です。
 
 
 
1.コメント内容と関係ない引用をおこなうのはやめておきましょう。
  無駄でもあり、意味もないからです。

2.FAQ などを読んでもわからないことは、管理人にお尋ねになってくださいという
  主旨のアドバイスをしたのですが、お忘れですか?
   #メールを送るだけが方法ではありません。

3.以下の過去トピックを参照ください。
  質問する前に、同様の質問や事例がないか検索するなどして、調べる努力や工夫
  を省かないように、心がけましょう。

  また、質問投稿したトピックについて、[解決済み] とされたい場合は、その旨を、
  そのトピックに、きちんと書き加えておきましょう。

  [参照]
  MozillaZine.jp フォーラム - [解決済み]にする方法をお教えください
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 23:23
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
EarlgreyTea さんが書きました:
felsendorf さんが書きました:
判りました。でも、mozllaZineイントロでのログインや検索のプルダウンではこのようなトラブルはでないですね。同じ系統の製品であるのに何故このような差がでるのですか?

わかっていただけていないようです。Excelも、MozillaZineのログインや検索も本トピックの現象とは関係ありませんし、同じ系統の製品などではありませんよ。



wadaさま、kikiさま、その他皆様すみません。「宛先プルダウン」、「特定の宛先で文字化け」について解決済みとしたいのですが、どこをどうしたら良いのかおしえてください。
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 22:46
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
felsendorf さんが書きました:
判りました。でも、mozllaZineイントロでのログインや検索のプルダウンではこのようなトラブルはでないですね。同じ系統の製品であるのに何故このような差がでるのですか?

わかっていただけていないようです。Excelも、MozillaZineのログインや検索も本トピックの現象とは関係ありませんし、同じ系統の製品などではありませんよ。
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 11:26
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
kiki さんが書きました:
 

前にも書いたように、Excel は関係ありません。
比較に持ち出すのはやめておきましょう。
判りました。でも、mozllaZineイントロでのログインや検索のプルダウンではこのようなトラブルはでないですね。同じ系統の製品であるのに何故このような差がでるのですか?
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 10:57
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
EarlgreyTea さんが書きました:
回避する操作方法というか、アドレス帳に登録済みの場合はもっと便利な方法があります。
そもそも、宛先欄などに文字入力せずにアドレス帳から追加する方法です。私はこっち派です。
メッセージ作成画面を開いたらF9を押して左側にアドレスサイドバーを開きます。
宛先にしたい連絡先を右クリックして「宛先フィールドに追加」を選択。これだけです。
同様にCcやBccへも追加できます。
この方法は私も、良く使いますが、どのアドレス帳に入っているかを知ってなければなりません。
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 01:04
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
回避する操作方法というか、アドレス帳に登録済みの場合はもっと便利な方法があります。
そもそも、宛先欄などに文字入力せずにアドレス帳から追加する方法です。私はこっち派です。
メッセージ作成画面を開いたらF9を押して左側にアドレスサイドバーを開きます。
宛先にしたい連絡先を右クリックして「宛先フィールドに追加」を選択。これだけです。
同様にCcやBccへも追加できます。
投稿記事 Posted: 2014年5月05日(月) 00:42
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
 
felsendorf さんが書きました:
新しいプロファイルで田中を3名登録して確認しましたが、やはり同じ現象がでます。

了解しました。

felsendorf さんが書きました:
結局、今回の現象はThunderbirdのバグなのでしょうか? それとも私の操作方法が異常なのでしょうか?

WADA さんからの説明があったように、正確には Thunderbird のバグでしょう。
また、それによって、異常操作のように見受けてしまうことだろうと思われます。

但し、回避できる操作方法はありますので、今後は、先に書かれている手順を踏めばよろしいかと。

 #IME で変換して、確定後に、表示されたアドレス候補から選択・決定する操作手順です。
 #今回の問題の遠因のひとつに、我流操作があることも忘れないでください。


felsendorf さんが書きました:
前にも言いましたようにExcelなどの操作ではこのような現象は出ません。

前にも書いたように、Excel は関係ありません。
比較に持ち出すのはやめておきましょう。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 21:54
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
felsendorf さんが書きました:
今回の現象はThunderbirdのバグなのでしょうか? それとも私の操作方法が異常なのでしょうか?

変換未確定なのに自動補完に入ってしまう、あるいは、変換未確定の文字列の処理に問題がある、というバグなんでしょう。
felsendorfさんだけ、というのは、kikiさんもおっしゃっていましたが、「ひらがなをいくつか入れて、変換 ⇒ 反転表示された漢字数文字」になった時、たとえ何か候補らしきものが表示されても、多くの人は、本能的に、「変換後も反転表示されているものはまだ未確定なんだから、ここで、候補の選択などの各種操作をしてはいけない」、と、エンターキーを押して変換を確定している、ということでしょう。
何故なら、、「変換後も反転表示されている」状態で「スペースキー=変換に割り当てられている」を押せば、IMEの変換候補が出てきて、何度でも変換のしなおしができることを熟知しているから。
だから、今回の問題が、Tbの途中のバージョンから起こり始めたとしても、自動補完の候補の選択において、問題はでない。

いままでは、ひらがなタイプ ⇒ 変換 ⇒ 反転された漢字(未確定) ⇒ [ ⇒ エンター ⇒ 変換確定 ⇒ ] ⇒ 候補が表示される、だったのが、
あるバージョンから、[ ...] 部分がスキップされ、ひらがなタイプ ⇒ 変換 ⇒ 反転された漢字(未確定) ⇒ 候補が表示される、に変わってしまった時に、
「候補が表示されてるのに選択して何が悪いんじゃい」と喰ってかかる人か、本能的に「[ ⇒ エンター ⇒ 変換確定 ⇒ ] 」を行ってしまう人か、の違いで、操作方法が異常、というような類の話ではありません(^^)

私は、「変換」の後は、反転表示が気色悪いから、無意識のうちにちゃんと確定させる派、なんですが、今回テストしてみて思ったこと。
宛先欄で、「たなか」とタイプ ⇒ スペースで変換 ⇒ 「田中」が反転表示、された時、
下に候補を出されると、「田中」全体が反転されていて、それだけが表示されているので、あまり違和感が無く、
下の候補に目が行って、表示されている候補を、ついクリックしますよね。
「太田黒」さんで、「おおた」⇒変換 ⇒ 反転した「太田」⇒「くろ」を追加して変換⇒ 「太田」と反転した「黒」、だと、かなりエンターで確定しやすいんですけど。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 17:13
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
kiki さんが書きました:
表示名の日本語部分は、IME で変換して、確定後に、候補一覧からクリックして選択するという
方法を、以前からおこなっていました。
このような操作が、当たり前だとも思っていました。

AutoCompleteやFind as you typeなどは、IMEの変換が確定しないと動かなかったはずだが、と思って、ちょっと確認してみました。

Firefox 29.0 のURLバー(サーチ・URL入力)、多分 Find as you type系 :
 エンターで変換を確定させないと、候補を表示しない
Tb 10.0.4 :
 (A) エンターで変換を確定させないと、候補を表示しないし、後ろに補完予定の文字列を反転して表示しない。
 (B) ただし、一度エンターで確定させた後、続く文字列を入れようとすると、「最初の候補」 + 「タイプした文字」になる、
    という現象は、Tb 10で既に見られた。

どこかの変更によるレグレッション?
ToolkitのAutoCompleteに切り替えた後の対応が不足?
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 16:24
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
WADA さんが書きました:
felsendorf さんが書きました:
頂いたサジェッションが見つからなくなって仕舞いました。

複数ページになってしまったので、たどりつけないみたいですね。
「ページ移動 1, 2, 3 次へ」のリンクから、前のページを見てください。

新しいプロファイルで田中を3名登録して確認しましたが、やはり同じ現象がでます。結局、今回の現象はThunderbirdのバグなのでしょうか? それとも私の操作方法が異常なのでしょうか?
前にも言いましたようにExcelなどの操作ではこのような現象は出ません。もっともその場合、最初に文字の入力は行いませんが…
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 15:49
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
felsendorf さんが書きました:
頂いたサジェッションが見つからなくなって仕舞いました。

複数ページになってしまったので、たどりつけないみたいですね。
「ページ移動 1, 2, 3 次へ」のリンクから、前のページを見てください。

felsendorf さんが書きました:
確かアドレス帳等のデータを作ってから、プルダウンの現象を試すことだったと思いますが…大変お手を煩わす結果となり、申し訳ありませんが、もう一度ご指導をお願いします。

コード:
アドレス帳に、以下のコンタクトを追加し、
(大幅略)
を行ってみてください。
は、別にkikiさん専用のテスト手順ではないですよ。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 13:24
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
上記の現象は、宛先欄で、一度も明示的な「変換確定」が無い場合で、一度確定させてやると、現象が変わる。
0.適当に文字を入れ変換、確定。バックスペースで全部消す。
1. 「あ」をタイプ ⇒ 「変換」 ⇒ 反転表示の「ア」 (候補のドロップダウンメニューがでる)
2. 続けて「い」をタイプ ⇒ 「アい」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「ア」 + 反転表示の「イ」 (候補のドロップダウンメニューがでる)
3. 続けて「う」をタイプ ⇒ 「アイう」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「アイ」 + 反転表示の「ウ」 (候補のドロップダウンメニューがでる)
4. 続けて「え」をタイプ ⇒ 「アイウえ」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「アイウ」 + 反転表示の「エ」
「変換」は、ほぼ期待通りに動いてくれて、余計な「補完予定文字列」が後ろにつかない分わかりやすく、「アイウエ」の後に「オ」だけが反転、という、変換している最中だと直感できる表示なので、意識せずにエンターで確定もしやすくて、候補からの選択がきちんとできる。

しかし、最後に、エンターキーで明示的に確定させると、以下のようになってしまう。
5.エンターで確定 ⇒ 「アイウエ」 ⇒ 文字を追加しようと、「お」をタイプ
 ⇒ アイウエオ 日本語#2 <ZZZ-2@z.z.z>お
 と、一番上の候補が選ばれ、その後ろに「お」が入る。

要所要所は問題なく動いているようだし、中野さんのGeckoのIME関連の修正記録の中に書いてある、
http://www.d-toybox.com/studio/lib/fixe ... -org193544
イベントの発生順に関係する現象かもかもしれないですね。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 13:01
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
WADA さんが書きました:
felsendorf さんが書きました:
状況を図示します。

宛先欄で、「田中」が反転表示になっていますね。
これは、IMEで、未確定の状態のはずです。
確定させ、半角スペースを入れ、次の文字の「正」とか「佑」までを確定して、「田中 正」、「田中 佑」になった状態だと、どうなりますか?

田中と入れて、反転させて、その後候補から選ぶと、正しく選択されます。反転させずに候補から選ぶと、今までにご説明したような現象が起きます。ご質問:新しいプロファイルを作って試す件、頂いたサジェッションが見つからなくなって仕舞いました。
確かアドレス帳等のデータを作ってから、プルダウンの現象を試すことだったと思いますが…大変お手を煩わす結果となり、申し訳ありませんが、もう一度ご指導をお願いします。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 12:25
  記事の件名:  Re: 宛先プルダウン  引用付きで返信する
kiki さんが書きました:
表示名の日本語部分は、IME で変換して、確定後に、候補一覧からクリックして選択するという方法を、以前からおこなっていました。
このような操作が、当たり前だとも思っていました。

私もそうです。
だから、スクリーンショットで「田中」が反転表示なのを見て、跳びあがってしまいました(^^)

kiki さんが書きました:
人によっては、バグだと云うでしょうし、バグではないとも云うでしょう。
微妙なような、そうでないような・・・・。

以下の現象を見る限り、「IMEにきちんと対応できていない、自動補完のバグ」と言えるでしょう。
1. 「あ」をタイプ ⇒ 「変換」 ⇒ 「ア」 ⇒ 反転表示の「イウエオ 日本語#...」
2. 続けて「い」をタイプ ⇒ 「アい」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「ア」 + 反転表示の「ウエオ 日本語#...」
3. 続けて「う」をタイプ ⇒ 「アイう」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「アイ」 + 反転表示の「エオ 日本語#...」
4. 続けて「え」をタイプ ⇒ 「アイウえ」 ⇒ 「変換」 ⇒ 「アイウ」 + 反転表示の「オ 日本語#...」
IMEで変換未確定なので反転表示されている文字を、自動補完による、反転表示の追加予定文字で置き換えてしまうので、奇妙な結果になってしまう。

変換未確定の時点では、自動補完(AutoComplete)による文字列の自動追加、の部分は停止し、Find as you typeによる候補の表示だけに留める、
候補のクリックの場合、候補がアドレス帳のエントリーならば、それを自動補完の文字列にするのではなく、直接宛先欄に入れる、
などの工夫が要ると思います。
投稿記事 Posted: 2014年5月04日(日) 09:17

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