リンクでもURLでもいいですが、
それですと私はリンクを示しているだけじゃないので意味がわからないのですよ。


これは、まあわかります。


リンクを示したのはダウンロードサイトだけで手順を解説したサイトではないです。
私が書いた手順ではなく、リンク先で何を確認されるのでしょう。


リンクのリスク？ちょっと意味がわかりません。

本筋ではないのでツッコミ入れるのはここまでにしておきます。

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EarlgreyTeaさん

「DailyでのLog獲得、、」については
ダウンロードサイトに何かリリースノートのようなものがでるか
と思っていましたが、勘違いですね。
確認したかったのは、どの時点でLogが起動して、どこに保存されるかだったのすが。

「ポインターのリスク、、」
に関してはバグチケットで対応されているNakanoさんが示してくださいました
Beta版のドキュメントに書かれているリスクでした。

混乱したひどい書き方ですみません。
ご迷惑をおかけいたしました。

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shiggy さん
意味が分からなかった「ポインター」を含む2箇所の意図について説明していただきましたが、
およそ予想外でしたし、本筋部分での齟齬に気づけてスルーしなくてよかったです。


ログ出力に関してはDAILY版もすでにリリース版で行ったことと変わりません。
ログに出力される情報が Bug 1840307 により増えるだけです。
ログ出力の方法についての話は「2023年6月24日(土) 07:39」までで終了しており、
ログファイルはThunderbirdの起動とともにオープンされ、保存先は環境変数で指定した場所となります。

「2023年6月26日(月) 22:30」で貼ったリンクは、
DAILY版のダウンロードサイトを示しているだけであり、「DailyでのLog獲得の技術的手段」の話はしていません。


一体何の話だろうと思いましたが、↓のことでしたか。
Comment 21
非リリースチャンネルのビルド（つまりDAILY版やBETA版）はリリース版とは独自にプロファイル管理してるから安心ですよ、ということを教えてくれています。
リンク先を見てリスクを確認してください、という意図では無いと思います。
そしてDAILY版のインストールに関しては、私が「2023年6月26日(月) 22:30」できっちり補足説明させていただいております。

shiggy さんは、もう少し相手の発言の意図を汲み取っていただきたいかな、と思います。
あと、「ポインター」とかの曖昧な参照で済ますのではなく、その内容をきちんと言及したほうがいいかと思います。
Bug 1754683 でも、いつまでも報告時の再現手順を参照するのではなく、あらためて現在の状況に応じた、他の人がそれを読んで同じ手順をトレースできるような手順を書き起こす必要があるように思います。

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EarlgreyTeaさん
いつもありがとうございます。
ほとんどが初めてのこと、恐々としながらのお手伝い状態なので
ご迷惑をおかけいたします。

さて先にInstallしたDaily版

116.0a1(2023-06-27)

のUpdateがAbout Dailyに表示されました。

116.0a1(2023-06-29)

気になっているUpdate後の自動再起動直後に
一回だけ「新規フォルダー」の文字列入力が成功するという件を
確かめてみました。
結果としては
「入力できず」
となっています。
この点においてはThunderbird（Release版）と異なります。
これはバグ対策に重要な情報になりますでしょうか？
Logがと取れるようになれば、ずれにしても記録される内容かと。

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そこはあまりこだわらない方がいいと思います。
いったん忘れてよいかと。
それよりも、Thunderbirdの入力ダイアログで日本語入力できなくなる状況
これを Bug 1754683 において確実に再現させることが重要だと思います。


ログは何でも記録されるわけではなく、あくまで狙った情報に絞り込んで出力させています。
どういう操作を行ってどうなったかという情報は必要です。
Bug 1840307 で追加した情報も、当てが外れて役に立たないという可能性だってあります。
ちなみに Bug 1840307 は 2023-06-28 15:36:02 (UTC) に修正を反映しています。
したがって (2023-06-29) 以降のDAILY版ビルドには反映されていると思います。

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了解いたしました。
ありがとうございます。

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Bug 1754683 において、なぜ現象の再現ができていないかについて考察してみたいと思います。
これから外出するので、夜に投稿したいと思います。

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■環境について

shiggy さんが報告されたOS環境は

• macOS Big Sur：11.?
• macOS Monterey：12.2、12.6

ですね。
それに対して、Nakano さんの検証環境は

• macOS Ventura 13.4

なわけでです。

もし、Ventura では不具合が発生しなくなっているということがあった場合、このままでは話は平行線になってしまいます。
したがいまして、shiggy さんが Ventura 環境を用意して再現確認するか、Bug 1754683 において Monterey 環境での再現をお願いするかのどちらをやっておきたいところです。

■再現手順について

Bug 1754683 の当初の報告ではというのがありました。
もう一度確認しますが、Thunderbirdのメールアカウントでパスワードは保存しておいて再入力のダイアログが出なくても、新しいフォルダーの入力ダイアログで日本語が入力できない問題は発生するんですよね？

もし本当に関係ないなら、パスワード入力についての記載がミスリードしちゃってる可能性あるかも？と思っています。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.c ... 754683#c16
とか、
Bug 1840307 での変更箇所のうちの下記でパスワードエディターに着目してるのを見てると、そんな気がします。

再現手順には不要な手順は含めず、行った操作は明確に記載するのが望ましいです。
日本語IMのオン／オフの操作（Thunderbird起動する前にオンだったか、いつオンにしたか）も重要な要素かと思います。

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EarlgreyTeaさん
ありがとうございます。

>Ventura 環境を用意して再現確認するか
現状のmacOS Ventura 13.4.1
の最新版で、再現しています。
OSのUpdateが有るたびに最新版にしています。
MacのProcessorの違い（Intel/M)については
どう思われますか？

>パスワードは保存しておいて再入力のダイアログが出なくても
>新しいフォルダーの入力ダイアログで日本語が入力できない問題は発生するんですよね？
はい、発生しています。
思いつかなかったので今まで試したことはなかったです。
で試してみましたが、「新規フォルダー」で入力できない状況に変わりはありません。

>Bug 1840307 での変更箇所のうちの下記
IMEInputHandlerが
PasswordEditor関数を呼んでいる部分を
Log取得に含ませた
という点でしょうか。
私はRelease版Updateの自動再起動直後の1回目の「新規フォルダー」で
問題なく入力できる成功例（報告済み）がある点に注目すべきではないか
と思っているのですが。
失敗する2回目以降のLog内容と差分比較で手掛かりが得られるのでは。

>再現手順には不要な手順は含めず
これに関してはいつも同じ手順です。
それ以外は含まれません。
パスワードダイアログに関する操作が「不要な手順」ならば
出ないようにした手順でも再現することを
バグチケットに報告すべきとお考えでしょうか？
再現確認する時の「不要な手順」と思っていなかったので。

以下はバグチケットで最初に報告した手順ですが
2に当たる部分ですね。

1 Start Thunderbird.
2 Input password (if needed).
3 Open new folder dialog.
4 Hit keyboard for folder name.
5 Any characters never appear (actual result).
6 Change the focus to other point.
7 Then return focus into input area on the new folder dialog again.
8 Hit keyboard for folder name again.
9 The characters appear on new folder name area correctly (expected result at step 5).
10 This phenomenon occurs every time when new folder dialog started.

>日本語IMのオン／オフの操作
このオン／オフが何を意味するのか分かりません。
「日本語ーローマ字入力」かそれ以外かを意味すならば
その操作は行なっていません。
例えば「US入力」では再現しないのはすでに報告済みです。
「日本語ーローマ字入力」での「ひらがな又は英字の選択」を意味するなら、
「新規フォルダー」で「英字」入力を試し次に「ひらがな」入力で確認してます。
ターミナルアプリを使ってLog報告した時は必要最小限の操作にとどめるため
「英字」入力だけで行なっていました。

再現確認で行っている手順は上記の1から10まで。
文字入力する以外は全てマウス操作です。
それ以外はありません。

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shiggy さん、以下私個人としての見解を述べさせていただきます。
なお、私はmacユーザーでもmozilla関連の専門家でもありませんので、
その点はご承知おき願います。


了解です。
では、Bug 1754683 に新しいログを報告する際に「新しい再現手順」と一緒に明記をお願いします。


私はmacについては詳しくありませんが、
一般論として現時点では気にする必要は無いと思います。
それよりも詳細な再現手順やソフトウェア環境の方だと思います。


アカウントのパスワードは保存しておいていちいち入力しないのが一般的な使用方法です。
再現手順には不要な手順を入れるべきではありませんので、パスワードに関しては手順から抜いてください。


その理解は違います。
IsPasswordEditor() という判定をログに含めていることから、パスワード入力→新しいフォルダーダイアログという手順に着目している、パスワード入力の手順でミスリードしてしまっているのでは…と私は懸念しているということを申し上げています。


私はそうは思わないです。
問題なく入力できる成功例のことはいったん忘れて、確実に「入力できない」最小の再現手順を明確に伝えることに注力すべきだと思います。


shiggy さんが思っているだけではだめで、誰でも再現できる手順であることが重要です。
当然こう操作するだろうという思い込みも無しです。
新しい修正版の再現手順に環境も添えて再度記載したほうがいいと思います。
再現ができているならともかく、現状再現出来ていないわけですから、これはマストと思ってください。


その手順でいうと、「2」を除去、「6」以降も再現手順としては不要で、それは補足事項とすべきものになります。
そして「5」に至るまでの手順に不足している情報があるように思います。


私はmacユーザーではなくWindowsとLinuxしか知りませんので、用語に関しては不正確になっておりますことをご容赦願います。
半角英数を直接入力するモードが「オフ」という意味です。
たぶん「US入力」がそうなのでしょうか？


入力のモード切替も含め、実際に行った操作を正確に再現手順に盛り込むことがとても重要です。
Thunderbirdを起動する前の入力モードが何か、「新しいフォルダー」ダイアログが開いた際に入力モードを切り替えたのか、そのままなのかということを明記した方がいいでしょう。
※通常のバグ報告ならここまでは不要ですが、日本語入力に関するバグですので。


「英字」入力というのはローマ字入力？
もし「US入力」と同じならログ出力させたときに再現していないことになりますので念のため。

参考：
Macの日本語入力ソースを設定する - Apple サポート (日本)
Macで日本語入力ソースに切り替える - Apple サポート (日本)
Macの日本語変換用のキーボードショートカット - Apple サポート (日本)

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EarlgreyTeaさん
ご丁寧にありがとうございます。

>新しい修正版の再現手順に環境も添えて再度記載したほうがいい
了解いたしました。

パスワードダイアログが開かないように
予めパスワード保存しておくのはいいのですが、
Daily版に個人アカウントを使用している点で抵抗感があります。
先ほどUpdateがAbout Dailyに表示されました。（まだUpdateを実行してません）

116.0a1(2023-07-01)

下記のような記述がでているので余計にそう感じます。
「It automatically sends information about performance, hardware, usage and customizations back to mozilla.org to help make Daily better.」

>入力のモード切替も含め、実際に行った操作を正確に再現手順に盛り込むことがとても重要です。
Daily起動後は入力モードや言語入力に関する操作は一切していないので
Log報告する際にはDailyの起動前の設定として記述しましょう。

>「5」に至るまでの手順に不足している情報があるように思います。
これに関してはMouse Pointerの移動とMouseの右クリックメニュー内の
選択の左クリックしかないです。
文字入力関係のキー操作は再現確認入力のみです。

>「英字」入力というのはローマ字入力？
Appleの参考ありがとうございます。
「英数」キーを押して「英字」入力モード（半角アルファベット入力）になります。
「かな」キーを押して「ひらがな」入力モード（ローマ字入力）です。
Macではキー上の名前と入力モード上の名前が異なってます。
「US入力」は他言語入力ソース（この場合、英語の中の選択肢でUS）で
私が通常使う言語の入力ソースリストにはいれていません。

すみません、十分な回答になっていないかもしれません。

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「パフォーマンス、ハードウェア、使用状況、カスタマイズに関する情報」です。
個人の完全なメールアドレスやもちろんパスワードが送信されることはありません。
ドメイン名の部分は送信されますが、通常の場合それは個人情報ではありません。
開発版に限った話ではなくリリース版でも技術情報は送信されます。
送信が不都合ならオプションで無効化できます。
どうしても心配なら、本当のメールアドレスもパスワードもサーバー名も保存しなければいいです。
以前申し上げたことがありますが、ということです。
新しいフォルダーを作成する任意のメールアカウントがありさえすればいいわけです。
本件の再現確認においては、メールを受信したり送信したりは無関係なノイズでしかありません。

アカウント設定＞サーバ設定で、

• 新着メッセージがないか起動時に確認する
• 新着メッセージがないか［　］分ごとに確認する

のオプションを外してしまえば勝手にサーバーと通信しなくなります。
（ただしPOPアカウントの場合です。IMAPはフォルダー表示しただけで同期します）
通信しなくなったら、メールサーバーもメールアドレスも適当に書き換えてしまうことも可能です。（ただし変更の度に再起動が必要です）
保存されたパスワードも削除しちゃいましょう。

または捨てメールアドレスを取得するのも簡単ですから、それでテスト用のアカウントを作れば済むことです。

それだけのことです。
今目的としていることは何か、何が必要で何が不要かを考えて行動しましょう。


あらかじめ日本語入力するモードにしてから、Thunderbirdを起動しているということですね。
では、逆に半角英数を直接入力するモードの状態でThunderbirdを起動し、新しいフォルダーのダイアログが表示されてからローマ字入力するモードに切り替えた場合、入力できない現象は発生するのでしょうか。
もしかしてちゃんと入力できるのではないでしょうか。
ここは確認しておきたいところです。


WindowsやLinuxとはキーボードからして違うのでまだしっくりと来ないのですが、
「英字」入力モードというのが、半角英数を直接入力するモード（変換・確定操作が不要）ということになるのでしょうか。
そうであれば、

• 「英字」入力モード　→　Windowsの通称「IMEオフ」（入力モード：「半角英数字/直接入力」）
• 「ひらがな」入力モード　→　Windowsの通称「IMEオン」（入力モード：「ひらがな」）

という対応になるかと思います。

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EarlgreyTeaさん
ご教示ありがとうございます。

最初に1つだけ。
>ローマ字入力するモードに切り替えた場合、入力できない現象は発生するのでしょうか。
発生しています。
ローマ字入力モードでは文字の変換候補が別に表示されますが
その入力ができません。

色々私の所感もありますが、
ここでは実際に行ったことについて報告いたします。
なおバグ対策を担当されているNakanoさんからは
何も連絡を頂いていないので

Thunderbird Daily (2023-07-01)版

がLog取得しているかは分かりません。
下記の内容を実施した後に、Mac内のファイル検索しても、
それらしいものが見つけられません。
Logファイルを残さない動作なのでしょうか。

また、バグチケットに報告する場合、
今回は下記のとおりになります。
拙い英訳ではありますが。

Platform:
MacBook Pro　13-inch 2020 Intel
macOS Ventura 13.4.1
Japanese IM OS Standard

Set to alphabetic (Eiji) input mode on Japanese - Roman Letters input source.
Thunderbird Daily (2023-06-30) is currently installed.
Thunderbird Daily (2023-07-01) is restarted automatically after update.
Procedures below were made following restart.

Steps for reproduce:
1. Move mouse pointer to place where new folder is put in folder pane.
2. Open new folder dialog by clicking "New Folder.." with right click menu of mouse.
3. Hit keyboard for folder name. (3 times "a")
4. Any characters never appear.
5. Quit Thunderbird Daily by clicking "Quit Daily" under "Thunderbird Daily" on application menu.

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出先からですが、ログに関してのみコメントします。

ログは以前やった方法と同様です。
環境変数を指定して起動しないともちろん出力されません。

viewtopic.php?f=3&t=19167&start=15#p76311
での説明をもう一度ご確認ください。
ただし今回起動するのはDaily版ですので、それに合わせて起動パスの部分を修正願います。

あと、追加ログの変更はとっくに反映されています。

_________________
Mozilla/5.0 (Android 12; Mobile; rv:109.0) Gecko/114.0 Firefox/114.0

EarlgreyTeaさん
お忙しいところご指摘ありがとうございます。
Logがとれたと思います。

前回の返信で記述しました手順をターミナルアプリを使い
実際に行った内容に変更しました。
合わせてターミナルコマンドの記述も
参考までに下記におきます。

この内容でバグチケットに報告いたします。
なおUploadするLogのファイル名は

Daily_2023-07-01_log_file.moz_log

と変えました。


Platform:
MacBook Pro　13-inch 2020 Intel
macOS Ventura 13.4.1
Japanese IM OS Standard
Thunderbird Daily (2023-07-01)

Set to alphabetic (Eiji：英字) input mode on Japanese - Roman Letters input source.

Steps for reproduce:
1. Start Daily with Terminal application.
2. Application is changed from Terminal App to Daily App with mouse click.
3. Move mouse pointer to place where new folder is put in folder pane.
4. Open new folder dialog by clicking "New Folder.." with right click menu of mouse.
5. Hit keyboard for folder name. (3 times "a")
6. Any characters never appear.
7. Quit Thunderbird Daily by clicking "Quit Daily" under "Thunderbird Daily" on application menu.
8. Quit Terminal App.

Terminal Commands:
#!/bin/sh
export MOZ_LOG=IMEHandler:4,ContentCacheWidgets:4,IMEStateManager:4,IMEContentObserver:4,sync
export MOZ_LOG_FILE=$HOME/Desktop/log_file
/Applications/"Thunderbird Daily".app/Contents/MacOS/thunderbird-bin &

_________________
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.15; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/114.0