MozillaZine.jp フォーラム
https://forums.mozillazine.jp/

フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=8&t=8892
ページ 34

作成者:  kiki [ 2012年10月03日(水) 18:02 ]
記事の件名:  Re: forums.mozillazine.jp の Beta テスト(phpBB3)版について

 
michi さんが書きました:
可読性を低下させている原因についてはやはり主観によるところが大きく具体的な問題が絞り込めていないため、表示部分のみ初期設定に戻します。手軽さに関しては初期設定状態からリリース後に不便にならないラインまで見難くする。もしくは現状維持ほうが良さそうですね。

可読性については、個人差があります。
(コントラスト、濃度、色調、色合い、サイズ、視野深度などなど・・・)
よって、どこを基準にするのか、何をもって可読性が良いとするのかは、判断が難しいとも
感じます。

が、テスト中のものは、現行のものと比較して可読性が良いとは感じません。
例えば、文字の [輪郭のぼけ具合] [隣接の重なり・間隔度合い] [白抜き形状] などです。
少々見難いぐらいでないと効果が見込めない、と云われればそれまでですが・・・。
せめて現行と同じものであればと感じます。
もちろん、これも個人の主観です。

「ひらがな」による CAPTCHA 表示に、「ひらがな」で入力する方式は、候補としてよろし
いかと思います。

michi さんが書きました:
認証方式に関係なく、飛び越すとはどういう意味でしょうか。

3. です。

ボットの多くは、海外からだと思われますが、海外からもアクセスする利用ユーザがいるこ
とを考慮すれば、単純に海外 IP アドレスをブロックするのは、逆にリスクがあるでしょう。
Akismet 導入による経過を見て調整していくのが、現状では無難でしょうか。

michi さんが書きました:
4.スパムが登録ユーザになってしまっている。

スパマーが登録ユーザになることを排除できたら、管理上の手間も減るし、素晴らしいです
ね。現状では、スパム投稿されたもの・登録されたホームページの内容判断・メールアドレ
スの照合判断になるでしょうか。

利用できるかも知れないメールアドレスの照合(バリデータ)については、以下があったり
します。
[参照]
Stop Forum Spam
 

作成者:  michi [ 2012年10月10日(水) 14:19 ]
記事の件名:  Re: forums.mozillazine.jp の Beta テスト(phpBB3)版について

kiki さんが書きました:
 
例えば、文字の [輪郭のぼけ具合] [隣接の重なり・間隔度合い] [白抜き形状] などです。
少々見難いぐらいでないと効果が見込めない、と云われればそれまでですが・・・。
せめて現行と同じものであればと感じます。
もちろん、これも個人の主観です。

「ひらがな」による CAPTCHA 表示に、「ひらがな」で入力する方式は、候補としてよろし
いかと思います。

ボケ具合、隣接の重なり、間隔については現行とほぼ同じパラメータにしました。
白抜きはフォントを変更する必要があるため現在対応できていませんが、個人的にはかなり読みやすくなったと感じました。
もし、フォントを変える事になった場合は「ひらがな」入力方式への検討を含めたいので今回は一端この状態で評価して頂けると嬉しいです。

kiki さんが書きました:
3. です。

ボットの多くは、海外からだと思われますが、海外からもアクセスする利用ユーザがいるこ
とを考慮すれば、単純に海外 IP アドレスをブロックするのは、逆にリスクがあるでしょう。
Akismet 導入による経過を見て調整していくのが、現状では無難でしょうか。

3を「データベースに直接書きこむという方法」と仮定すると、3の場合は仕組み上認証と同じAkismetも通過してしまう事になってしまうためやはり対策は難しいかもしれません。また、過去に大量投稿されたスパムはどれもCAPTCHAがあってスパムワードが設定されていないときに行われているので、3は発生していないと言っていいと思います。
Akismetの導入はゲストユーザの負担にならない範囲で行えればと思っています。

kiki さんが書きました:
利用できるかも知れないメールアドレスの照合(バリデータ)については、以下があったりします。
[参照]
Stop Forum Spam

メール送受信認証やスパムワードがあまりにもスパムを防止できない場合はこのデータを用いて見たいと思います。

作成者:  kiki [ 2012年10月10日(水) 19:12 ]
記事の件名:  Re: forums.mozillazine.jp の Beta テスト(phpBB3)版について

 
【CAPTCHA について】
かなり可読性が良くなったと思います。
白抜き文字であることを除けば、現行とほぼ同じかと思います。
  
  
  


【投稿者カラム幅について】
michi さんが書きました:
投稿者カラム幅固定
カラム幅の固定と、画象の幅の最大値を設定しました。投稿時はこれまで通り160x160が利用できるので、再度アップロードする必要はありません。

幅が揃うように修正されたのですが、以下のようにアバター用画像の最大サイズ値が効いていない
のか、カラム幅が不揃いになっています。
また、「アバター」の文字列は、このままでしょうか?
  
  


【削除トピックの表示について】
削除されたトピックを表示させると、現行では以下のようになります。(RSS で読んでいる場合など)
同様に変更できると良いかと感じます。
  
  
 

作成者:  michi [ 2012年10月17日(水) 12:05 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

michi.mozlabs.jpの更新についてです。

引用を行った際にUser_agentが維持されてしまうバグの修正をしました。

カラム幅固定のコードが一旦削除されてしまっていたバグの修正をしました。

領域は残っていますが「アバター」の文字は削除しました。

スパムワードリストを現行のものと一致させました。

以上です。

スパムについて:
カタカナを含むスパムが一定量いたため、ひらがなを必須にしてみたところ、日本語翻訳を用いたような書き込みが行われました。

作成者:  michi [ 2012年10月17日(水) 14:51 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

michi.mozlabs.jpにおけるphpBB3版MozillaZine.jpのテストを行っていただいている皆様へ

一通りの更新作業が終了しました。
phpBB3版MozillaZine.jpを10月24日水曜日にリリース予定です。

michi.mozlabs.jpについてはリリース時のリプレーステストのため利用できなくなる時があります。

引き続きシステム上の不具合がございましたら、こちらのフォーラムでお知らせください。

よろしくお願いします。

作成者:  michi [ 2012年10月24日(水) 18:49 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

michi.mozlabs.jpにおけるphpBB3版MozillaZine.jpのテストを行っていただいている皆様へ

現在MozillaZine.jpはphpBB3で稼動しています。
michi.mozlabs.jpで発生していなかったバグや最新のデータベースに反映されていない設定などがいくつかあります。

明日も引き続き、リプレースに伴う不具合の解消を行います。

ご迷惑おかけして申し訳ございません。よろしくお願いします。

作成者:  Kuro [ 2012年10月27日(土) 21:51 ]
記事の件名:  Re: MozillaZine.jpフォーラムのシステムアップデートのお知らせ

いくつか気になった箇所がありますので、報告します。重複していたらごめんなさいです。

1.http://forums.mozillazine.jp/ の各カテゴリー、インフォメーション・相互ユーザーサポート・相互開発サポート・その他の話題・運営関係を開いた時、タイトルがカテゴリー内のスレッドより下に表示されています。
また、パンくずリストも上に表示したほうが良いと思います(孫スレッドはそうなっています)。
パンくずリストが下部に、同じものが2個表示されている箇所がありますので、上と下に1個ずつにした方が良いと思います。
例えば http://forums.mozillazine.jp/viewforum.php?f=34

http://i.imgur.com/USfv4l.png

2.相互サポート・相互開発サポート・その他の話題に、"このフォーラムの記事を閲覧するにはパーミッションが必要です"というメッセージが表示されているエリアがあります。これは、何に利用するでしょうか?
http://i.imgur.com/eGlRWl.png

3.インフォメーションの上部に最新のトピックというエリアがあります。今閲覧すると、"フォーラムに投稿されたトピックはありません"とあります。これは、何に利用するのでしょうか?(自動的に表示される?)

また何かありましたら報告しに来ます~。

#画像が160px以下じゃないと表示できなくてあえなくURLに変更…

作成者:  Cai [ 2012年10月27日(土) 22:45 ]
記事の件名:  Re: MozillaZine.jpフォーラムのシステムアップデートのお知らせ

Kuro さんが書きました:
いくつか気になった箇所がありますので、報告します。重複していたらごめんなさいです。

1.http://forums.mozillazine.jp/ の各カテゴリー、インフォメーション・相互ユーザーサポート・相互開発サポート・その他の話題・運営関係を開いた時、タイトルがカテゴリー内のスレッドより下に表示されています。
また、パンくずリストも上に表示したほうが良いと思います(孫スレッドはそうなっています)。
パンくずリストが下部に、同じものが2個表示されている箇所がありますので、上と下に1個ずつにした方が良いと思います。
例えば http://forums.mozillazine.jp/viewforum.php?f=34

http://i.imgur.com/USfv4l.png

phpbb3 ではそれぞれのフォーラムがサブフォーラムを持つことができ、同時にそのフォーラム自身のトピックも存在します。
設定を変えると、例えば「相互ユーザサポート」フォーラムの直下にトピックを投稿することもできるようになります。

各フォーラムの画面は
(サブフォーラム一覧)
(フォーラム名)
(パンくずリスト)
(トピック一覧)
(パンくずリスト)
となっているようです。
そのため、トピックを持たない親フォーラム群(相互ユーザサポートなど)ではトピック一覧が空になってパンくずリストが二重表示に見えているっぽいです(フォーラム名がいつの間にか見えなくなった…)
親フォーラム群はカテゴリ扱いにしているのでそもそもトピック存在できないんですが、この表示は変えられないのかなぁ…もう少し探ってみます。

Kuro さんが書きました:
2.相互サポート・相互開発サポート・その他の話題に、"このフォーラムの記事を閲覧するにはパーミッションが必要です"というメッセージが表示されているエリアがあります。これは、何に利用するでしょうか?
http://i.imgur.com/eGlRWl.png

ちょっと設定をいじってみました。テストでは消えたのですがどうでしょうか?

Kuro さんが書きました:
3.インフォメーションの上部に最新のトピックというエリアがあります。今閲覧すると、"フォーラムに投稿されたトピックはありません"とあります。これは、何に利用するのでしょうか?(自動的に表示される?)

これは設定ミスでした。

Kuro さんが書きました:
#画像が160px以下じゃないと表示できなくてあえなくURLに変更…

すいません、スクリーンショット目的で 160px 以下限定はまずいですね。
制限外しました。

作成者:  Kuro [ 2012年10月28日(日) 19:58 ]
記事の件名:  Re: MozillaZine.jpフォーラムのシステムアップデートのお知らせ

Cai さんが書きました:
Kuro さんが書きました:
1.http://forums.mozillazine.jp/ の各カテゴリー、インフォメーション・相互ユーザーサポート・相互開発サポート・その他の話題・運営関係を開いた時、タイトルがカテゴリー内のスレッドより下に表示されています。
また、パンくずリストも上に表示したほうが良いと思います(孫スレッドはそうなっています)。
パンくずリストが下部に、同じものが2個表示されている箇所がありますので、上と下に1個ずつにした方が良いと思います。
例えば http://forums.mozillazine.jp/viewforum.php?f=34

http://i.imgur.com/USfv4l.png

phpbb3 ではそれぞれのフォーラムがサブフォーラムを持つことができ、同時にそのフォーラム自身のトピックも存在します。
設定を変えると、例えば「相互ユーザサポート」フォーラムの直下にトピックを投稿することもできるようになります。

各フォーラムの画面は
(サブフォーラム一覧)
(フォーラム名)
(パンくずリスト)
(トピック一覧)
(パンくずリスト)
となっているようです。
そのため、トピックを持たない親フォーラム群(相互ユーザサポートなど)ではトピック一覧が空になってパンくずリストが二重表示に見えているっぽいです(フォーラム名がいつの間にか見えなくなった…)
親フォーラム群はカテゴリ扱いにしているのでそもそもトピック存在できないんですが、この表示は変えられないのかなぁ…もう少し探ってみます。

了解です。
Cai さんが書きました:
Kuro さんが書きました:
2.相互サポート・相互開発サポート・その他の話題に、"このフォーラムの記事を閲覧するにはパーミッションが必要です"というメッセージが表示されているエリアがあります。これは、何に利用するでしょうか?
http://i.imgur.com/eGlRWl.png

ちょっと設定をいじってみました。テストでは消えたのですがどうでしょうか?

確認しました。OKです!
Cai さんが書きました:
Kuro さんが書きました:
3.インフォメーションの上部に最新のトピックというエリアがあります。今閲覧すると、"フォーラムに投稿されたトピックはありません"とあります。これは、何に利用するのでしょうか?(自動的に表示される?)

これは設定ミスでした。

了解です。
Cai さんが書きました:
Kuro さんが書きました:
#画像が160px以下じゃないと表示できなくてあえなくURLに変更…

すいません、スクリーンショット目的で 160px 以下限定はまずいですね。
制限外しました。

了解です。上で使った画像をもう一度載せてみます。



どうかな。

作成者:  aides [ 2012年10月28日(日) 20:45 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

ユーザー個別の設定管理画面が少し使い辛く成った気がしますね。
以前のHTMLの方が良かったと個人的には思いますが如何でしょうか?
此の辺りは仕様を継続して行く事で慣れるしか無いのかもしれませんが(汗

作成者:  kiki [ 2012年10月30日(火) 10:58 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

 
フォーラムシステムのアップデート&移行作業、お疲れさまでした。
特にトラブルもなかったようで、何よりでした。

以下、気が付いた点など・・・。


【ログアウト時の操作について】
ログインしてコメント投稿した後にログアウトする際、トピックをスクロールアップして
最上部にある [ログアウト] をクリックできる位置まで、移動操作しなければなりません。
できれば以前と同様に、投稿後の状態で、近い位置に [ログアウト] ボタンを用意してい
ただくと、ありがたいと感じます。
併せて、[ログイン] ボタンも最下段にも追加用意していただくと、尚ありがたいです。


【リダイレクトについて】
これも、以前は独自実装されていた機能です。
ログインしていない状態でトピックを閲覧していた場合、コメント投稿しようとそこでロ
グインすると、掲示板トップに移動します。(標準仕様ですね)
ログイン後は、直前に閲覧していたトピック箇所に、リダイレクトするように、再度独自
実装していただくと、ありがたいです。


【名前記入なしのゲスト投稿者の名前表記について】
名前を記入しないでゲスト投稿した際に、名前が「ゲスト」になるように見受けます。
以前と同様に、警告メッセージを出して、名前の記入なしでは投稿できない独自実装?が
よろしいかと感じます。
でないと、「ゲスト」さんがいっぱい・・・・。


【スクリーンショットのアップロード機能について】
添付ファイル機能が実装されたので、画像の添付が使いやすく、便利になりました。
(これって、ログインユーザだけの機能ですよね?)

一方で、「アップロード」機能は、設定されていないか、働いていないように見受けます。
スクリーンショットを任意の位置に貼り付けるのは、従来からの BBcode による方法にな
るのでしょうか?(別途リンクを用意する方法)

 
【[RSS] 削除された投稿トピックについて】
先にも書きましたが、RSS フィード(Thunderbird などで閲覧している場合)では、ス
パム投稿などが削除された後の表示が、以前と異なります。 
既存のトピックにぶらさがって投稿されたスパム投稿の場合は、削除後には、元トピック
の先頭箇所が表示されるようです。
単独スパム投稿が削除された場合に、ログイン画面が表示されるケースと併せて、善処し
ていただくと、これまたありがたいです。
 
尚、RSS フィードのリスト取得・読み込み・表示レスポンスは、かなり改善されたようで
快適な状態になりました。(ブラウザも)
 

【検索エンジンについて】
すでに準備項目にリストアップされているとは思いますが、以前と同様に Firefox などに
追加できる、フォーラムサイト用の検索エンジンがあればと思います。
よろしくお願いします。
 

作成者:  Cai [ 2012年11月02日(金) 20:58 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

kiki さん、フィードバックありがとうございます。
kiki さんが書きました:
【名前記入なしのゲスト投稿者の名前表記について】
名前を記入しないでゲスト投稿した際に、名前が「ゲスト」になるように見受けます。
以前と同様に、警告メッセージを出して、名前の記入なしでは投稿できない独自実装?が
よろしいかと感じます。
でないと、「ゲスト」さんがいっぱい・・・・。

【検索エンジンについて】
すでに準備項目にリストアップされているとは思いますが、以前と同様に Firefox などに
追加できる、フォーラムサイト用の検索エンジンがあればと思います。
よろしくお願いします。

ひとまず上の 2 つについては対処が完了しました。
残りはテンプレートに手を入れる必要があるのでいましばらく時間を頂ければ。

kiki さんが書きました:
一方で、「アップロード」機能は、設定されていないか、働いていないように見受けます。
スクリーンショットを任意の位置に貼り付けるのは、従来からの BBcode による方法にな
るのでしょうか?(別途リンクを用意する方法)

これがなぜうまく動かないのかも調査中です。
当面は通常の添付で代用をお願いします。

作成者:  まさの♨ [ 2012年11月06日(火) 02:36 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

フォーラム毎/トピック毎のフィードの『名前』『サイトの URL』が
フォーラムトップのフィードと同じになっており、購読/ブックマーク時に
混乱しかねない状況です(2012-11-06 02:22+0900 現在)。

個々のフォーラム/トピックに応じたモノに修正していただければ幸いです。

【現状の詳細】
このページからリンクを張られている以下のフィードについて、
  1. フィード - MozillaZine.jp フォーラム
    (フォーラムのトップのフィード)
  2. フィード - フォーラム - MozillaZine.jp について
    (個々のフォーラム単位のフィード)
  3. フィード - トピック - フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について
    (トピック単位のフィード)
フィードのソースを表示すると b, c も a と同じく
コード:
<title>MozillaZine.jp フォーラム</title>
<subtitle>― MozillaZine.jp フォーラムは Mozilla 製品に関する情報交換の場です ―</subtitle>
<link href="http://forums.mozillazine.jp/index.php" />

となっています。

作成者:  michi [ 2012年11月15日(木) 11:27 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

アップデートの報告です。

GUIエディタのアップロード機能(上矢印アイコンだった物)は外部サイトへの画像アップロード機能で、その外部サイトのアカウントが必要でした。また、これはゲストでも画象をアップロードすることが出来るようにするためのもので、アップロードをログインユーザのみに限定しており、ファイル添付機能で代替できるため、削除しました。

ご迷惑おかけしました。

作成者:  michi [ 2012年11月15日(木) 18:07 ]
記事の件名:  Re: フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について

kikiさん、フィードバックありがとうございます。

kiki さんが書きました:
【リダイレクトについて】
これも、以前は独自実装されていた機能です。
ログインしていない状態でトピックを閲覧していた場合、コメント投稿しようとそこでロ
グインすると、掲示板トップに移動します。(標準仕様ですね)
ログイン後は、直前に閲覧していたトピック箇所に、リダイレクトするように、再度独自
実装していただくと、ありがたいです。


こちらのログイン時のリダイレクトを先ほどmichi.mozlabs.jp に実装してみました。
(ログアウト時はログイン権限による場合分けが必要なので未実装です。)
皆さんよろしければお試しください。

問題なければ来週にはforums.mozillazine.jp にも反映します。

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