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作成者 メッセージ
 記事の件名: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年2月28日(土) 14:31 
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登録日時: 2007年9月21日(金) 15:55
記事: 68
丸付き数字やいわゆる半角カナ(やローマ数字もあったかな?)を、いわゆる機種依存文字であるとして時々モデレーターの方が編集されていますが、当フォーラムでは何を基準に機種依存文字(非推奨文字)としているのでしょうか?

当フォーラムの文字コードは UTF-8 なので、半角カナはともかく丸付き数字やローマ数字は機種依存文字(非推奨文字)ではないという考えもあると思います。
# ㉑(丸数字の21)、⓫(黒丸数字の11)以降や二重丸数字を表示できないソフトウェア(フォントを含む)を使っている人は少なくないかもしれませんが…

また、フォーラム利用案内や FAQ に非推奨文字に関する事が書かれていないので、この辺りの知識が全くない人はもちろん多少知識のある人でも、当フォーラムでは何を非推奨文字としているのかわからないと思います。


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年2月28日(土) 20:40 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
緑の狸 さんが書きました:
丸付き数字やいわゆる半角カナ(やローマ数字もあったかな?)を、いわゆる機種依存文字であるとして時々モデレーターの方が編集されていますが、当フォーラムでは何を基準に機種依存文字(非推奨文字)としているのでしょうか?
おそらく習慣的なんじゃないでしょうか。最近は文字化けを見かけた記憶はないんですが、「置き換えました」って書いてあるのを見て、「はぁ~ 化けてたんだぁ」って思うだけです。
でも、ご指摘の通りページのソースを見てみるとしっかり <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"> が有りますね。
utf-8になったのはそんな昔からじゃないと思うんですけど、以前は確かに文字化けしている投稿を見かけました。
情けないことに いつからutf-8になったのかは知りません。私が会議室のアナウンスを見落としているか忘れているんだと思いますが...

コンテンツ自体がutf-8なら機種依存文字云々ってのは無意味でしょうね。そんなことに神経を使わなくて済むように気を遣ってくれたことに気付かなかっただけかもしれません。半角カナも全然大丈夫だと思います。

フォーラム利用案内やいちいち置き換えるような作業は要らなくなると思いますが、
検索でヒットしやすいように半角カナは使わないようにお願いを書いておくほうが良いかも知れませんね。


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年2月28日(土) 21:20 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
UTF-8 だからすべて問題ないとは言い切れないとは思いますが、実体上は支障ないのでしょうね。
 [参照] 機種依存文字とUnicode - WebStudio

おそらくトピック内でモデレータの方々が機種依存文字と思われる部分を修正されているのはこう
いったパブリック的な掲示板では使わない方が無難だという配慮行為だと推察します。
またそうすることで知識の無い方々に啓蒙する意味も込められていると感じられます。

このフォーラムでは支障ないけど一般的にどんな文字コードが使われているかを意識もしていない
し、知識もないし、使用する文字記号によっては読めない方も居るんだよ的なものでしょう。

ですから放置しても支障ないのでしょうけど、FAQ に追加するほどでもないし、厳格に取り決めして
アナウンスするほどでもないというのが実情かなと推察しますが。。。
逆に機種依存文字を使用してもだいじょうぶですよ、とアナウンスするのもどうかなと思ったりします。

管理人及びモデレータの皆さんのところである程度統一した扱いを論議されてはいかがでしょう。
 

kiyo4_k さんが書きました:
情けないことに いつからutf-8になったのかは知りません。私が会議室のアナウンスを見落としているか忘れているんだと思いますが...

以下の「お知らせ」内のトピックにありますよ。
mozillaZine のサーバを移行しました

管理人としては過去の経緯についてもアナウンスなどを読んである程度は把握しておくべきです。 :wink:
 


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年3月01日(日) 02:20 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
kiki さんが書きました:
以下の「お知らせ」内のトピックにありますよ。
mozillaZine のサーバを移行しました

管理人としては過去の経緯についてもアナウンスなどを読んである程度は把握しておくべきです。 :wink:
 
すみません。ご指摘のトピックはちゃんと読んでいました。読んでいたけど意味不明でした。 :shock:
当時、文字化けしていた通知メールのコード指定が正しくutf-8の指定になっただけだと思っていたようです。
今も記事が多いと言うことは無いので全て目は通しているんですけど。


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年3月03日(火) 12:19 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2723
お住まい: 東京
kiki さんが書きました:
 
UTF-8 だからすべて問題ないとは言い切れないとは思いますが、実体上は支障ないのでしょうね。
 [参照] 機種依存文字とUnicode - WebStudio

おそらくトピック内でモデレータの方々が機種依存文字と思われる部分を修正されているのはこう
いったパブリック的な掲示板では使わない方が無難だという配慮行為だと推察します。
またそうすることで知識の無い方々に啓蒙する意味も込められていると感じられます。

このフォーラムでは支障ないけど一般的にどんな文字コードが使われているかを意識もしていない
し、知識もないし、使用する文字記号によっては読めない方も居るんだよ的なものでしょう。

ですから放置しても支障ないのでしょうけど、FAQ に追加するほどでもないし、厳格に取り決めして
アナウンスするほどでもないというのが実情かなと推察しますが。。。
逆に機種依存文字を使用してもだいじょうぶですよ、とアナウンスするのもどうかなと思ったりします。

管理人及びモデレータの皆さんのところである程度統一した扱いを論議されてはいかがでしょう。

このフォーラムは UTF-8 を採用していますのでいわゆる半角カナや丸数字といった「機種依存文字」も”とりあえずは”使っても問題ないとは思います。
もっともトウフになってしまう可能性はありますが、shift_jis vs euc-jp vs iso-2022-jp のデータ交換のように致命的に化けてしまうことはないでしょう。
ですが、積極的に「使っても OK」とまではしたくないなぁ、と個人的には感じています(考え方が古いだけかもしれませんが)。
フォーラムの運営としては「検索でヒットしやすいように半角カナは使わないようにお願いを書いておく」くらいにとどめておけば十分かと思います。
全角英数字にも同じことが言えますが。

_________________
[Desktop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i7-2600 / Nvidia GeForce GTX 1650 GDDR6 / 32 GB Memory
[Laptop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i5-520M vPro / Intel HD Graphics / 8 GB Memory
[Android] Android 13.0 (arm64) / Xperia 5 III (XQ-BQ42)
常用環境: Firefox ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64, Android), Thunderbird ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64)
テスト環境: Firefox (ESR, Nightly, Win64 x86-64, Android)

Cai/1.0 (Homo sapiens; N; Homo sapiens chemist; male; rv:0.0.4.1+)
-- いつまでたっても nightly


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年3月07日(土) 11:23 
オフライン

登録日時: 2007年9月21日(金) 15:55
記事: 68
kiki さんが書きました:
ですから放置しても支障ないのでしょうけど、FAQ に追加するほどでもないし、厳格に取り決めして
アナウンスするほどでもないというのが実情かなと推察しますが。。。

放置するならアナウンスは必要ないと思いますが、編集するならアナウンスした方が良いと思います。

kiki さんが書きました:
逆に機種依存文字を使用してもだいじょうぶですよ、とアナウンスするのもどうかなと思ったりします。

こちらは不要だと思います。


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年3月07日(土) 11:29 
オフライン

登録日時: 2007年9月21日(金) 15:55
記事: 68
Cai さんが書きました:
フォーラムの運営としては「検索でヒットしやすいように半角カナは使わないようにお願いを書いておく」くらいにとどめておけば十分かと思います。
全角英数字にも同じことが言えますが。

これは、検索機能側で対応して欲しいですね。
プロポーショナルフォントだと、気が付かないこともありますし。


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 記事の件名: Re: 非推奨文字
投稿記事Posted: 2009年3月10日(火) 10:42 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2723
お住まい: 東京
緑の狸 さんが書きました:
Cai さんが書きました:
フォーラムの運営としては「検索でヒットしやすいように半角カナは使わないようにお願いを書いておく」くらいにとどめておけば十分かと思います。
全角英数字にも同じことが言えますが。

これは、検索機能側で対応して欲しいですね。
プロポーショナルフォントだと、気が付かないこともありますし。

半角カナを全角カナに、全角英数字を半角英数字に読み替えてから検索に投げるようにすればいけますかね。
フィードに署名が出てしまう件と合わせて時間作ってみます。

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