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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 20:32 
オフライン

登録日時: 2017年12月05日(火) 20:17
記事: 4
この掲示板で適当かどうかわかりませんが、

このサイトのトップページ ( mozillazine.jp ) にアクセスしたときの表示がとても遅く感じます。

本家(?) mozillazine.org のトップページはテキスト主体で爆速表示されますが、このページでは、中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
他のブラウザではもっと早く表示されるものもあります。

Firefox 57 で表示が速くなったと言われていますが、このページではそれが実感できません。
Firefoxの良さが実感できるような、Firefoxに最適化したページ構成にしていただけたら良いのに、という感想を持ちます。

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Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0


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投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 21:04 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 177
お住まい: 首都圏60K圏内
myuza さんが書きました:
このサイトのトップページ ( mozillazine.jp ) にアクセスしたときの表示がとても遅く感じます。

myuza さんが書きました:
Firefox 57 で表示が速くなったと言われていますが、このページではそれが実感できません。
Firefoxの良さが実感できるような、Firefoxに最適化したページ構成にしていただけたら良いのに、という感想を持ちます。

まあ、表示スピードなどは感じ方は人によりけりですが、OSがLinuxだと瞬時に表示されますよ。

同じFirefox Quantumでも利用するOSによって速さは違いますね。
Mac版はどうなのか使ったことがないのでわかりませんが、Windows版は確かに早くなったとは思いますが、感覚的にLinuxの比じゃありません。

以上ワタシ的な感想です。

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投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 22:24 
オフライン

登録日時: 2017年4月14日(金) 18:19
記事: 166
myuza さんが書きました:
このサイトのトップページ ( mozillazine.jp ) にアクセスしたときの表示がとても遅く感じます。
本家(?) mozillazine.org のトップページはテキスト主体で爆速表示されますが、このページでは、中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0

当方は、Windows 8.1 ×64 ですが、そこそこ快速です(爆速ではありません)。
しかし、縦方向の表示後に、両脇が表示されるようなおかしな挙動はしません。
OS(Mac OS X 10.12)に起因するのでしょうか?

ひとまず、トラブルシューティングを試してみたらどうでしょうか?
基本的なトラブルシューティング
Firefox で起こる多くの問題は、以下のトラブルシューティングの手順で解決できます。
上から順に試し、解決できなければ次の手順に進んでください。

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>コミュニティ(Community)とは、「共同体」を意味する英語です。転じて、「共通の関心分野について情報交換を行える場」の事です。
>フォーラム(Forum)とは、古代ローマが公設した市民集会用の広場(集会所)を語源とします。転じて、「掲示板」の意味合いです。

一介のユーザーとしてのスキル(経験と知識)です。 多数の Add-ons を実装し、カスタマイズも施しているため、使用方法も 「UI」 も default 仕様のものとは相違が生じています。 このため、昨今の公式の標準的な使用方法には疎く、Reply としての適切さが欠けるきらいがあるやもです。
>日常の生活と家族や友人との直接的な「現実世界」を優先したアナログチックな「スローライフ」を志向しています。 「SNS」とは距離を置き、「バーチャルリアリティ」との関わり方も平日(火)~(木)での夜間(2時間±)に限定しました。 調べ物や e-mail、資産管理が主用途なので、(フォーラムなど)外的な接触は限定的です。応答には限りがあります。
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; rv:58.0) Gecko/20100101 Firefox/58.0

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投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 22:44 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 147
myuza さんが書きました:
この掲示板で適当かどうかわかりませんが、
mozillaZine.jp サイトを開く際に他のブラウザに比べて Firefox だと遅いとかならこの掲示板の話題ですが、
どちらかと言うとサイトの構成などの要望のようですから、「MozillaZine.jp について」掲示板が適切じゃないかなと、私は思います。
モデレータ権限を持つ方が適切に判断してくれるでしょう。

myuza さんが書きました:
Firefox 57 で表示が速くなったと言われていますが、このページではそれが実感できません。
正直、MozillaZine.jp のトップページは少々重いと思います。ですが、Firefox 57 だと割とさくっと表示されますよ。
プライベートウインドウで表示すると実感しやすいかと。

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Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0


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投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 22:50 
オフライン
Moderator

登録日時: 2007年5月29日(火) 13:31
記事: 301
お住まい: Japan
当方の環境では特に遅いとは感じません。多分(^_^;)。
Firefox 57.0.1 ja-JP-mac

OSに同梱のApple製の Safari 11.0.1 と違いは特に感じられません。

まぁ、自分は、そのへんには鈍いので参考程度にお考え下さいませ(^_^;)

環境 :
MacBook Air(Mid2013) 1.7GHz Core i7 (メモリ8GB)
macOS Sierra 10.12.6(16G1036) ←macOS Sierra環境としては2017/12/05現在最新状態。

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Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0


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投稿記事Posted: 2017年12月05日(火) 23:29 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 240
myuza さん&皆さん、maji です。


myuza さんが書きました:
中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
_________________
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:57.0) Gecko/20100101 Firefox/57.0
opanchi_1963 さんが書きました:
まあ、表示スピードなどは感じ方は人によりけりですが、OSがLinuxだと瞬時に表示されますよ。
諸行無常 さんが書きました:
当方は、Windows 8.1 ×64 ですが、そこそこ快速です(爆速ではありません)。
しかし、縦方向の表示後に、両脇が表示されるようなおかしな挙動はしません。


当方
CPU: Intel Celeron B710 (1.60GHz)
メモリ: 2GB
てな
性能とっても寂しいハード上で
Windows 10 Pro (InsiderPreview)(64bit)
Firefox 57.0.1
を動かしています。
で、
myuza さんが書きました:
中央のトピック一覧が縦方向に長くいためか表示に時間がかかり、その表示が終わってから両脇の部分が表示されます。
との現象は
私のところでは再現されます。
ついでに
Edge
Chrome
でも同じ様に表示されます。

このあたりは
OSの種類の問題とゆよりはパソコンハードウェア性能の問題では?と思います。


では。



.

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投稿記事Posted: 2017年12月06日(水) 07:44 
オフライン

登録日時: 2017年12月05日(火) 20:17
記事: 4
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。

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投稿記事Posted: 2017年12月06日(水) 08:24 
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Moderator

登録日時: 2011年4月06日(水) 10:16
記事: 1602
お住まい: Tokyo
myuza さんが書きました:
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。

トップは10件表示という設定なのかなと。
ただ、これを5件に減らしたとしても、記事内容によっては、10件設定よりも多くなる可能性もありますし、10件のままでも5件設定より少なくなるということも。
どちらが良いかという判断は、なかなか厳しいかな。

諸事情あると思いますが、昨今のネット環境に(快適に)対応したいなら、それなりの出費も必要かと。
本体改善が厳しければ、ネット回線の見直しでも。
でなければ、甘受するしかないかと。(^^ゞ

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投稿記事Posted: 2017年12月06日(水) 09:06 
オフライン

登録日時: 2017年4月14日(金) 18:19
記事: 166
大変、興味深い展開になり、目からウロコです。
最新版の Quantum が、「ハードウェア」環境によって、描画レスポンスに格差が生じているとは思いもよりませんでした。
因みに、当方の仕様は、Windows 8.1 64-bit/Intel Core i3-3227U CPU @1.90GHz/4.00GB シングル-Channel DDR3 @ 798 MHz/465GB ST500LT012-1DG1 (RAID)/8GB SSD PM830 mSATA (RAID)/Generic PnP Monitor (1366x768@60Hz)/Intel HD Graphics 4000 (Dell)/TSSTcorp DVD+-RW SU-208BB/IDT High Definition Audio CODEC/HDMI 端子×1/USB3.0 スロット×5/SD/MMC-M5/Pro×1/AUX 端子×1 の Ultrabook(Inspiron 15z 5523)です。
5年前の旧式で、非力な代物です。
当世では、最低レベルだと思っていました。

回避策として
Firefox Quantum は、default で「ハードウェアアクセラレータ」が有効化されています。
>「ハードウェア・アクセラレーションを無効(※)にする」ことで、改善されるかもしれません。
また、タブを大量に開くことや動画や音楽コンテンツの同時再生は控え気味にすることでなんとかなるかもしれません。
※ ハードウェアアクセラレーション機能> Firefox のパフォーマンス設定 | Firefox ヘルプ
(この設定には「既定」でチェックが入っていますが、この機能をすべてのグラフィックプロセッサーで利用できるとは限りません。この設定を変更した後、設定を有効にするため Firefox を再起動してください)
> パソコンに適合するグラフィックス・ドライバの最新版があれば、更新(ダウンロード)を実施してみる。
注意事項:「適合品」に限るので、パソコン製造元のウェブサイトにアクセスして、調べてみましょう。

当機でも Quantum と Developer Edition、Thunderbird を同時に立ち上げていると挙動が緩慢になりがちです。
それらの同時併用時には、CPU メーターが、100% に達することがあり、プチハングアップも起きます。
そのため、Quantum(または、Developer Edition)を立ち上げ時には、他を「終了」させています。
そのような使い方で、快適さを実現できています。
※ ハードウェア・アクセラレーションを無効にした場合、旧式の Firefox(52系)並のレスポンスに低下しますが、変な挙動は抑えられると思います。

EarlgreyTea さんが書きました:
プライベートウインドウで表示すると

プライベートブラウジングモード(トラッカーや広告のように不要なコンテンツをブロックしてページの読み込みが速くなる)を活用することも効果的かもしれません。

Firefox のパフォーマンス設定
Firefox は、ご使用のコンピューターに最適な設定を自動的に使用します。これらの設定は、Firefox のオプション ページで変更できます。オプション ページの 一般 パネルで、パフォーマンス セクションまで進み、推奨のパフォーマンス設定を使用する の隣のチェックを外してください。
Firefox の動作が遅い
あなたのブラウザーがダイヤルアップ接続並みの速度でしか動作しないのなら、高速インターネット接続を利用するメリットはあるのでしょうか? この記事は、問題を調査し解決へ導きます。

EarlgreyTea さんが書きました:
myuza さんが書きました:
この掲示板で適当かどうかわかりませんが、
mozillaZine.jp サイトを開く際に他のブラウザに比べて Firefox だと遅いとかならこの掲示板の話題ですが、
どちらかと言うとサイトの構成などの要望のようですから、MozillaZine.jp について 掲示板が適切じゃないかなと、私は思います。
myuza さんが書きました:
Firefox 57 で表示が速くなったと言われていますが、このページではそれが実感できません。
正直、MozillaZine.jp のトップページは少々重いと思います。

myuza さんが書きました:
そもそも論になってしまいますが、トップページの中央部分の記事はこんなに長い必要があるのでしょうか? これを書いている時点で、一番下は9月の Firefox 56リリースの記事です。一ページの記事の量を減らしていただければ、非力なマシンでももう少し快適にアクセスすることができるでしょう。

確かに、mozillazine(http://forums.mozillazine.org)や、GitHub などは、軽量に作られており、快適ですね。
掲示板トップ » その他の話題 » MozillaZine.jp について で、改善要望を出してみても良いと感じました。

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投稿記事Posted: 2017年12月06日(水) 21:43 
オフライン

登録日時: 2017年4月14日(金) 18:19
記事: 166
諸行無常 さんが書きました:
EarlgreyTea さんが書きました:
プライベートウインドウで表示すると

プライベートブラウジングモード(トラッカーや広告のように不要なコンテンツをブロックしてページの読み込みが速くなる)を活用することも効果的かもしれません。

ふと思いたち、
プライベートブラウジングモードの Blocker を担っているアドオン「Disconnect」を実装してみました。
当サイトの読み込み速度が、目に見えて、速くなりました。
Disconnect は、他の Blocker 類(uBlock Origin など)と併用ができますが、
Disconnect のパフォーマンスを最大限に発揮させるためには、その実装時にあたって「他の Blocker 類をあらかじめ削除する」必要があります。
実装完了後、削除した Blocker を再実装し直して下さい。

Firefox のブロックリスト
サードパーティのトラッキング (追跡) をブロックするために使用するブロックリストを変更できます。プライベートブラウジングのトラッキング保護機能は、既定デフォルトでは、Disconnedt.me 基本保護リストを利用しています。これを Disconnect.me 厳格保護リストを利用するように変更できます。

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投稿記事Posted: 2017年12月07日(木) 19:33 
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登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 177
お住まい: 首都圏60K圏内
myuza さんが書きました:
maji さん、ありがとうございました。
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )


Core i3が非力ですか?
廉価版CPU Celeron N2830でWindows8.1やLinuxを動かしてる当方のほうがもっと非力でしょう。
表示が遅い原因は他にあるんじゃないのでしょうか。

例えば、リアルな生活で例えるなら車で右隣の市へ行くのと左隣りの市へ行くのとでは経路(通る道)が全く違いますよね。それネット上でも同じことが言えますよ。接続先が違えば、接続経路も違う。
試しに利用回線を変えてみるとか。利用回線が変われは経路も変わるでしょ。

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投稿記事Posted: 2017年12月07日(木) 22:14 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 240
myuza さん、maji です。

myuza さんが書きました:
確かに使用しているのはやや旧い iMac ですので、マシンのパワー不足かもしれません。
( iMac Mid 2010, CPU は Intel Core i3 3.2 GHz )

十分に高性能な CPU搭載パソコンですね。

palさんや opanchi_1963さんからコメントありましたが
パソコン本体の性能だけではなくネットワーク(or回線)性能も
体感に大きく関係してきます。

そのあたりも見直しされてみてはどうでしょうか。


では。


.

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投稿記事Posted: 2017年12月07日(木) 22:48 
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登録日時: 2011年4月06日(水) 10:16
記事: 1602
お住まい: Tokyo
CPUやネット回線だけではなく、積んでるメモリーが少ないとか、経年劣化やらちょっとした不具合でパーツ本来の性能が発揮できていないとか。
ルーターなどが性能発揮できていないとか。

いろんな要素が絡んでくるかと思いますので、現場を見てみないことには、ってところもありますかね。

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投稿記事Posted: 2017年12月08日(金) 14:38 
オフライン

登録日時: 2017年12月05日(火) 20:17
記事: 4
回線の問題ではないかというご指摘を2ついただいていますが、

使用しているのはフレッツの光回線で、いくつかのスピードテスト
http://www.speedtest.net/ や、 http://www.bandwidthplace.com/
これらの正確度についてはわかりませんが )
では、Ping 25〜50ms、 ダウンロードは 50〜80Mbps の数字がでています。

フォーラムのページ https://forums.mozillazine.jp/ はほぼ瞬時に表示されます。
しかしトップページは、前述の様に遅い感じがします。
Firefox57のタブに表示される「読み込み中表示」( 青い小丸の往復動作 ) を見ていると、キャッシュ削除後の初回読み込みでは7往復くらい、二回目の読み込みでは5往復くらいします。正確に計ってはいませんが、キャッシュありでも5秒くらいかかる感覚です。
フォーラムのページではキャッシュなしで2往復、キャッシュありで1往復以内で表示されます。

他のページではそれほど遅いという感じはしません。
ですから、回線の問題ではない、と思います。

マシンの能力の問題と割り切ってしまえばよかったのですが、iMac のスペックには問題ないというご指摘があり、回線にも問題がない、また Ryoさんの Macbook air でも問題ないので macOS の問題でもない、とすると私の個人環境の問題なのでしょうか。
詳しくは知りませんが、プリフェッチの設定とか、読み込み時の待機時間の設定とかがどこかにあったと思いますが、そのような設定の問題なのでしょうか。

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投稿記事Posted: 2017年12月08日(金) 16:57 
オフライン

登録日時: 2011年10月01日(土) 14:45
記事: 177
お住まい: 首都圏60K圏内
myuza さんが書きました:
フォーラムのページ https://forums.mozillazine.jp/ はほぼ瞬時に表示されます。
しかしトップページは、前述の様に遅い感じがします。


Mozillazineフォーラム(https://forums.mozillazine.jp/)とhttps://mozillazine.jp/とでは、元々ページの作りが違うから遅くてもどうしようもないのではないでしょうかね。
https://mozillazine.jp/の方はWordpressですから速さにも限界があると思いますよ。元々Wordpressは高速表示向きではないし、それでも接続はSSL化されているから最新のHTTP/2になってるはずです。

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