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Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=7177		 ページ 1 ／ 1
作成者:  Kuro [ 2008年3月20日(木) 16:13 ]
記事の件名:  Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
こんにちは、Kuro です。

Thunderbird 2.0.0.12 を、RSS リーダー(アグリゲーター)として利用しています。Thunderbird における日付列のソート記号である三角形が、他の一般的なアプリケーションの同等機能と逆方向になっています。これは、Thunderbird 独自のインターフェースを主張するためなのかどうか分かりませんが、他のアプリケーションと統一をとっていただきたいと思います。

私だけがそう感じているのかも知れませんので、こちらに投稿させていただきます。皆さんの意見をお聞かせください。

以下に、インターフェースのスクリーンショットを列挙します。いずれのスクリーンショットも、「新しい日付から古い日付を、上から下に表示する」ようにしています。


Thunderbird のスクリーンショット。三角形は「▲」となっています。


リムアーツ社のメーラーソフト Becky2! のスクリーンショット。三角形は「▼」となっています。


Windows XP 標準のグラフィカルユーザーインターフェース Windows Explorer のスクリーンショット。三角形は「▼」となっています。
作成者:  POCH [ 2008年3月20日(木) 17:45 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
Kuro さんが書きました:
こんにちは、Kuro です。

Thunderbird 2.0.0.12 を、RSS リーダー(アグリゲーター)として利用しています。Thunderbird における日付列のソート記号である三角形が、他の一般的なアプリケーションの同等機能と逆方向になっています。これは、Thunderbird 独自のインターフェースを主張するためなのかどうか分かりませんが、他のアプリケーションと統一をとっていただきたいと思います。

私だけがそう感じているのかも知れませんので、こちらに投稿させていただきます。皆さんの意見をお聞かせください。

どこかで一度聞いた事のある話しだなぁと思ったら
以前、もじら組で同様な話題がありました。

Mozilla-gumi Forum 参照トピ : ▲の向き

Mozilla-gumi Forum 参照トピ : ソートマークってこういうもの？

Windows や Mac だと逆みたいですね、三角マークの向き。
私の場合、メール送信日を昇順、降順で変えた時などは
並び変わったところだけしか見てないのであまり三角マークの向きには拘ってません。
いままで、昇順だったものが降順になっていればOKな感覚です。
以上、参照トピと私見まで。
作成者:  Kooko [ 2008年3月20日(木) 21:31 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
Kuro さんが書きました:
こんにちは、Kuro です。

Thunderbird 2.0.0.12 を、RSS リーダー(アグリゲーター)として利用しています。Thunderbird における日付列のソート記号である三角形が、他の一般的なアプリケーションの同等機能と逆方向になっています。これは、Thunderbird 独自のインターフェースを主張するためなのかどうか分かりませんが、他のアプリケーションと統一をとっていただきたいと思います。

私だけがそう感じているのかも知れませんので、こちらに投稿させていただきます。皆さんの意見をお聞かせください。

小から大への矢印(▼)とデータの大小のイメージ(▲)の違いかと思います。
他の Windows のプログラムと向きが逆ですが、私は「小から大への矢印(▼)」のほうが好きです。
作成者:  Kuro [ 2008年3月20日(木) 21:43 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
参考URLのみ。

2007 年 1 月 28 日（「最近のfcp」過去ログ）
http://www.unsanitized.net/diary/2007-01.html

Thunderbird 2.0 ベータ2リリースのコメントから（スラッシュドットジャパン）
http://slashdot.jp/developers/comments. ... id=1098413

Bug 93772 – The arrow indicating sort direction is reversed
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=93772

Bug 301792 – The arrow indicating sort direction is reversed
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=301792

Bug 313824 – Ascending/Descending Icon is reversed from other windows apps
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=313824
作成者:  Premier [ 2008年3月21日(金) 13:02 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
私は POCH さんとほぼ同じでソートを表す三角マークにはこだわっていません。
むしろちゃんと機能してくれたらそれでいいと感じています。

OS に合わせるのか、アプリケーションとして統一性を保持すべきなのかといった議論は結局
bugzilla でも結論が出にくいと思っています。
昇順・降順をマーク、記号、アイコンで表記するときの強い効力を持った標準規定のようなもの
がない限りは・・・。（ひょっとしてあるのかな？）

妥協案としては三角マークを個人の好みや OS に合わせることが可能なように UI を追加用
意するか、about:config にパラメータを追加？、アドオン又は CSS で変更可能にするぐらい
でしょうか。（すいません、bugzilla よく読んでいません＆読んでもわからない^^;）
作成者:  Kuro [ 2008年3月22日(土) 22:52 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
POCH さんが書きました:
Windows や Mac だと逆みたいですね、三角マークの向き。
私の場合、メール送信日を昇順、降順で変えた時などは
並び変わったところだけしか見てないのであまり三角マークの向きには拘ってません。
いままで、昇順だったものが降順になっていればOKな感覚です。
以上、参照トピと私見まで。

確かに、客観的に見ると三角形で判断せずに日付で確認すればよいですね。ただ、日付だけで判断しようとすると、複数の日付を確認しなければならないですよね。
三角形の向きで判断できるので、気になってしまいました(汗）。

Kooko さんが書きました:
小から大への矢印(▼)とデータの大小のイメージ(▲)の違いかと思います。
他の Windows のプログラムと向きが逆ですが、私は「小から大への矢印(▼)」のほうが好きです。

なるほど。kooko さんの感覚では、逆に Windows のほうがひとめで判断しにいんですね。

Premier さんが書きました:
私は POCH さんとほぼ同じでソートを表す三角マークにはこだわっていません。
むしろちゃんと機能してくれたらそれでいいと感じています。

OS に合わせるのか、アプリケーションとして統一性を保持すべきなのかといった議論は結局
bugzilla でも結論が出にくいと思っています。
昇順・降順をマーク、記号、アイコンで表記するときの強い効力を持った標準規定のようなもの
がない限りは・・・。（ひょっとしてあるのかな？）

妥協案としては三角マークを個人の好みや OS に合わせることが可能なように UI を追加用
意するか、about:config にパラメータを追加？、アドオン又は CSS で変更可能にするぐらい
でしょうか。（すいません、bugzilla よく読んでいません＆読んでもわからない^^;）

三角マークを好みで変更できるプラグイン･･･なんてあったらいいですね。ってそれだけのためのプラグインって一体・・・ってなってしまうかもしれません（爆）。

○○が正しい!○○が間違い!っていうことではなさそうですし、日付の並び順が適切な順序になっていれば大丈夫だなあという気がしてきました。

私みたいな人が Thunderbird を使っていてきっと気づくと思いましたので、前もって書いておきました。ご意見いただきまして、ありがとうございました>all
作成者:  mar [ 2008年3月23日(日) 17:36 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
Kuro さんが書きました:
Premier さんが書きました:
妥協案としては三角マークを個人の好みや OS に合わせることが可能なように UI を追加用
意するか、about:config にパラメータを追加？、アドオン又は CSS で変更可能にするぐらい
でしょうか。（すいません、bugzilla よく読んでいません＆読んでもわからない^^;）

三角マークを好みで変更できるプラグイン･･･なんてあったらいいですね。ってそれだけのためのプラグインって一体・・・ってなってしまうかもしれません（爆）。

三角マークはテーマに含まれているので、ファイル名を入れ替えるだけで簡単に変更できます。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=93772#c18
引用:
This change just involves renaming some binary files; so there are no diffs.

themes/classic/global/tree/sort-asc.gif -> sort-dsc.gif
themes/classic/global/tree/sort-dsc.gif -> sort-asc.gif

themes/modern/global/tree/sort-asc.gif -> sort-dsc.gif
themes/modern/global/tree/sort-dsc.gif -> sort-asc.gif

toolkit/skin/win/tree/sort-asc.gif -> sort-dsc.gif
toolkit/skin/win/tree/sort-dsc.gif -> sort-asc.gif

Thunderbird の場合は、
classic.jar!/skin/classic/global/tree/sort-***.gif
作成者:  Premier [ 2008年3月23日(日) 22:18 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
mar さんが書きました:
三角マークはテーマに含まれているので、ファイル名を入れ替えるだけで簡単に変更できます。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=93772#c18
This change just involves renaming some binary files; so there are no diffs.

おおお、ちゃんと書いてありましたね。
違うテーマを使う場合や本体のバージョンアップした場合などのケースを考えるとやっぱり
やっかいですよね。
気になる人やどうしてもなじめない人は CSS を書いておく方がいいかな？
作成者:  kiyo4_k [ 2008年3月23日(日) 23:08 ]
記事の件名:  Re: Thunderbird における日付列のソート記号である三角形の方向について
Premier さんが書きました:
気になる人やどうしてもなじめない人は CSS を書いておく方がいいかな？
私も0.9を使い出した頃にバグだと思ってましたが今では慣れました。
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