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スレッド内の表示を降順にしたい
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=21201		 ページ 1 ／ 2
作成者:  Michael [ 2023年1月17日(火) 18:46 ]
記事の件名:  スレッド内の表示を降順にしたい
スレッド表示の状態で、中身を開いたときに降順になるようにするには、どうすれば良いのでしょうか？
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
ご教示いただけたら幸いです。
作成者:  maji [ 2023年1月22日(日) 09:41 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
Michael さん、maji とゆ者です。
まだ何方からも返信無いみたいなので、、、。。。

Michael さんが書きました:
スレッド表示の状態で、中身を開いたときに降順になるようにするには、どうすれば良いのでしょうか？
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）

私の手元では時間順に(古いものが上,新しいものが下に)表示した場合、
スレッド表示を模擬的に作ってみると
引用:
　メールＡ 　　12:00
　メールＢ 　　12:05
　メールＤ 　　12:20
　メールＥ 　　12:30
　メールＣ 　　12:10
　┗ Re:メールＣ　12:15
　　　┗ Re:メールＣ　12:25
　　　　　┗ Re:メールＣ　12:35
　メールＦ 　　12:40
てな感じになり、
この状態で時間順のソートを逆順(→古いものが下,新しいものが上)に変えると
引用:
　メールＦ 　　12:40
　メールＣ 　　12:10
　┗ Re:メールＣ　12:15
　　　┗ Re:メールＣ　12:25
　　　　　┗ Re:メールＣ　12:35
　メールＥ 　　12:30
　メールＤ 　　12:20
　メールＢ 　　12:05
　メールＡ 　　12:00
となります。

スレッド化されたメールの位置そのものは
スレッドとしてまとまった塊の中の最新メールの時刻によって所定の位置(→上の方)に置かれるのですが、
元投稿にぶら下がる様にスレッド展開表示された一連の塊の中の順番は変わりませんね。

ご希望の
Michael さんが書きました:
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
とは
どんなイメージでしょうか。
こんな
引用:
　メールＦ 　　12:40
　　　　　┏ Re:メールＣ　12:35
　　　┏ Re:メールＣ　12:25
　┏ Re:メールＣ　12:15
　メールＣ 　　12:10
　メールＥ 　　12:30
　メールＤ 　　12:20
　メールＢ 　　12:05
　メールＡ 　　12:00
イメージかな？
Michael さんのご希望の動作は以上の通りでヨロシイですか？

ちと興味あったのでネット検索掛けて探してみたのですが
いくつか「操作上の使い勝手を便利にする」レベルのアドオンいくつか見付けたのですが、
ご希望ぴったりなものは見付けられませんでした。

もしかしたら難しいのかもしれません(→まだ私見)。

直接的なアドバイスにならず申し訳ない。
他のユーザさんからの返信を待ちましょう。
m(_,_)m

では。
作成者:  諸行無常 [ 2023年1月25日(水) 12:29 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
Michael さんへ

拡張機能「No Message Pane Sort」を利用すれば、
カラム（列ヘッダー）の挙動をロック（固定化）できるので、
その応用で「任意の電子メールの並べ替え順序をロック」できます。

Thunderbird 拡張機能（アドオン）
No Message Pane Sort
私は、この拡張機能を使用して「着信順」を（同様に、相手先順などを昇順/降順で固定化）カスタマイズしています。

この拡張機能を追加すると、
メッセージペインのカラムはロックされます。
カラムの並べ替えをしたい場合（ロックの解除）は、
並べ替えをしたいカラムで、 Ctrl キーを押しながらカラム（ヘッダー）をクリックする事で可能になります。
アドオンマネージャで、
当拡張機能を無効化すれば、メッセージペインのカラムをフリーに復帰できます。
作成者:  maji [ 2023年1月25日(水) 19:43 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。
有用なアドオンの紹介ありがとうございます。

諸行無常 さんが書きました:
この拡張機能を追加すると、
メッセージペインのカラムはロックされます。
カラムの並べ替えをしたい場合（ロックの解除）は、
並べ替えをしたいカラムで、 Ctrl キーを押しながらカラム（ヘッダー）をクリックする事で可能になります。

私も照会いただいたアドオンを入れてみたのですが、
大元の Michael さんの
Michael さんが書きました:
スレッド表示の状態で、中身を開いたときに降順になるようにするには、どうすれば良いのでしょうか？
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
との要望については、
具体的にどう操作すればヨロシイでしょうか。

私の手元で試行錯誤してみたのですが
たしかに「メッセージペインのカラムはロックされます」は出来たのですが、
Michael さんが要望されてた「スレッド化した一連のメールの並び順」は変えれませんでした。

もう少し具体的に手順をお教えいただけないでしょうか。
作成者:  諸行無常 [ 2023年1月26日(木) 17:45 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
maji さんからの返信に応えて:
この件についての「具体的な手順」は、明日以降になってしまいます。
現在、私の使用機器は「iPad」のみで、用済みの「Windows 機器」はリスク対策の観点からも片付けてしまっており、機器のセットアップと OS や Apps 更新も必要になるためです。

Thunderbird は、
現時点では「iPad」をサポートしていないため「具体的手順」を正しく解説はできませんが、
拡張機能「No Message Pane Sort」を使用すると「スレッドの並び替えが、自動ロックされる」ので、
任意のカラムを並べ替えするだけで「以降は、規定の挙動は無効化されたままで、任意の表示順が適用」されます。
その拡張機能が有効化されている状態では、
カラムの挙動はロックされるため、
手動で並べ替えしたい場合は「Ctrl キーを押しながら、並べ替えしたいカラムをクリックする事」が必要です。

トピ主さんの事例では、
正式名は不明ですが「着信順」のカラムで並べ替えを「降順」にするだけです。
当拡張機能は、私の従前からのお気に入りです。

以上、とりあえずの解説ですが。
作成者:  maji [ 2023年1月26日(木) 17:55 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。

諸行無常 さんが書きました:
この件についての「具体的な手順」は、明日以降になってしまいます。

お待ちしています。

では。
作成者:  諸行無常 [ 2023年1月27日(金) 18:02 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
この件についての「具体的な手順」について：
当拡張機能（アドオン）No Message Pane Sort には「オプションはなく、スレッドの並べ替えをロックするだけの単純な機能のみ」がプログラムされています。
そのため当拡張機能を、
Thunderbird に「追加」するだけで「スレッドの並べ替えはロック」されます。
カラム単位での並べ替えをしたい場合には、
所望のカラムで「Ctrl キーを押しながらクリックする」だけで、
Ctrl キーを離せば「ロックされ、並べ替えは不能」になります。

さて、
「着信順での並べ替え」は、
Menu > View
① Sort by：Date
② Messages：All
③ Threads：All
で定義し、
カラム「Date」で、降順にします。
当拡張機能が有効化されていれば（規定の挙動は無効化され）、
（Thunderbird やシステムを再起動しても）常に任意の表示順で表示されます。

Thunderbird　102.6.1
Windows_NT 10.0 19044
No Message Pane Sort 2.0.2
で動作を「再確認」しました。

私のシステムと全てのアプリは、
国際標準「en-US」に統一しているので、
日本語表記は不明です。

では。
作成者:  maji [ 2023年1月27日(金) 21:12 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。

諸行無常 さんが書きました:
この件についての「具体的な手順」について：
(中略)
Thunderbird　102.6.1
Windows_NT 10.0 19044
No Message Pane Sort 2.0.2
で動作を「再確認」しました。

をををおおお、、、
諸行無常 さんの手元では
viewtopic.php?f=3&p=74837#p74746
maji さんが書きました:
ご希望の
Michael さんが書きました:
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
とは
どんなイメージでしょうか。
こんな
引用:
　メールＦ 　　12:40
　　　　　┏ Re:メールＣ　12:35
　　　┏ Re:メールＣ　12:25
　┏ Re:メールＣ　12:15
　メールＣ 　　12:10
　メールＥ 　　12:30
　メールＤ 　　12:20
　メールＢ 　　12:05
　メールＡ 　　12:00
イメージかな？
Michael さんのご希望の動作は以上の通りでヨロシイですか？
の表示が実現できたのですね。

素晴らしい。
でも、、、、、
私の手元では実現出来ていません、、、。。。

諸行無常 さんが書きました:
私のシステムと全てのアプリは、
国際標準「en-US」に統一しているので、
日本語表記は不明です。

私の手元は日本語バージョンでかつ 102.7.0 に更新しちまったので、
たぶん日曜になりますが
諸行無常 さんと同じ en-US 版の 102.6.1 の環境を作り直して
あらためてテストしてみます。

では。
作成者:  maji [ 2023年1月27日(金) 22:21 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。

maji さんが書きました:
諸行無常 さんが書きました:
この件についての「具体的な手順」について：
(中略)
Thunderbird　102.6.1
Windows_NT 10.0 19044
No Message Pane Sort 2.0.2
で動作を「再確認」しました。

をををおおお、、、
諸行無常 さんの手元では
viewtopic.php?f=3&p=74837#p74746
maji さんが書きました:
ご希望の
Michael さんが書きました:
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
とは
どんなイメージでしょうか。
こんな
引用:
　メールＦ 　　12:40
　　　　　┏ Re:メールＣ　12:35
　　　┏ Re:メールＣ　12:25
　┏ Re:メールＣ　12:15
　メールＣ 　　12:10
　メールＥ 　　12:30
　メールＤ 　　12:20
　メールＢ 　　12:05
　メールＡ 　　12:00
イメージかな？
Michael さんのご希望の動作は以上の通りでヨロシイですか？
の表示が実現できたのですね。

念の為に

Menu > View > Threads > Expand ALL Threads

とした状態で、
スレッド内の最新メールが一番上になる状態が実現できたかどうか
確認＆お教えください。

私の方のテストは日曜になりそうです。

では。
作成者:  maji [ 2023年1月29日(日) 15:01 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。
私の手元でテストしました。

諸行無常 さんが書きました:
さて、
「着信順での並べ替え」は、
Menu > View
① Sort by：Date
② Messages：All
③ Threads：All
で定義し、
カラム「Date」で、降順にします。
当拡張機能が有効化されていれば（規定の挙動は無効化され）、
（Thunderbird やシステムを再起動しても）常に任意の表示順で表示されます。

Thunderbird　102.6.1
Windows_NT 10.0 19044
No Message Pane Sort 2.0.2
で動作を「再確認」しました。

テスト用に使った PCからプロファイル含め全て Thunderbirdアンインストールした上で
新規インストールし新規プロファイルを作り直しました。

Thunderbird 102.6.1 (64-bit)
Windows_NT 10.0 19045
No Message Pane Sort 2.0.2

ちなみに Thunderbird は
念の為に「 ja 」版ではなく「 en-US 」版をダウンロードしています。
なお、

Menu > View
① Sort by：Date

の通りにしましたが

② Messages：All

については View の中に表示が無かったので無処置です。

③ Threads：All

の部分については
指示の通り All 選択した上で

Menu > View > Threads > Expand ALL Threads

を選んでいます。

その状態でスレッド表示のテストをしましたが、
残念ながら私の手元では
トピ主さんの
Michael さんが書きました:
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
の要望の中の
「スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい」は実現できませんでした。

なお「スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい」実現イメージは
下記画像の中の 赤枠 で囲んだ スレッド 表示部分の
通常は 元メールが上でスレッドとして下方向にぶら下がったメールの
最後の(一番新しく一番下にある)メールを
スレッドの中で一番上の位置に持ってきたい(→赤い点線)、とのものです。

もしこれが 諸行無常 さんのお手元で実現できてるのであれば、
是非にその手順をお教えください。

-----

【追記】

　　そもそも問題の(→トピ主の Michael さんの)対処したい事象の認識が
　　諸行無常 さんと私とで合っていないのかもしれないてな漠然とした不安を感じています。

-----

では。

添付ファイル:
コメント: 画面イメージ例。
image2.jpg
image2.jpg [ 95.04 KiB | 表示数: 13670 回 ]
作成者:  諸行無常 [ 2023年2月01日(水) 12:26 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
maji さん、
再検証などをありがとうございます。

私事ながら、
例年の 1、2月は花粉シーズン到来までに庭の手入れ（剪定や移植など）やエクステリア環境（施設の補修整備）を完了したく、しかも降雪と積雪（放置すると凍結し、春まで溶けない）も頻繁しているため、時間を取れません。
（我が家は、デジタルデトックスのスローライフに移行済みで、使い勝手に不便な Windows 機器は使用していません）

2月中旬過ぎ頃には、
腰を据えて、当事案に対応できると思います。
しばらく、お待ち下さい。
作成者:  maji [ 2023年2月01日(水) 19:29 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。

諸行無常 さんが書きました:
maji さん、
再検証などをありがとうございます。

(中略)

2月中旬過ぎ頃には、
腰を据えて、当事案に対応できると思います。
しばらく、お待ち下さい。

お待ちしています。

ポイントは
Michael さんの最初の投稿
viewtopic.php?f=3&t=21201#p74671
Michael さんが書きました:
スレッド表示の状態で、中身を開いたときに降順になるようにするには、どうすれば良いのでしょうか？
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
が実現出来るかどうか、です。
私のイメージは
download/file.php?id=2239&mode=view
の赤い点線で示した通りです。

現時点では 諸行無常 さん紹介のアドオン使っても私の手元では実現できていません。
たぶん出来ないのではと思いますが(私見)、
もし出来るとしたら素晴らしいかと思います。

-----

手元の環境は

Thunderbird 102.6.1 (64-bit) (注 「 ja 」版ではなく「 en-US 」版)
Windows_NT 10.0 19045
No Message Pane Sort 2.0.2

でしたが、
既に 102.7.1 も出たとの事なので
Thunderbird は en-US版のまま順次に更新して使い続けてみます。
Windows もアドオンも順次更新します。

-----

よろしくお願いします。

では。
作成者:  諸行無常 [ 2023年3月04日(土) 09:38 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
maji さんからの返信に応えて:

庭木の剪定時に墜落してしまったため、返信が大変遅くなりました。
肋骨を骨折するなどで痛手を被りましたが、元気に回復しました。
では、
本題に：
maji さんが書きました:
私のイメージは
https://forums.mozillazine.jp/download/file.php?id=2239&mode=view
の赤い点線で示した通りです。

実機（※）で再確認したところ、
折り畳まれたスレッドについては、
「新着」分はぶら下がって付加されていくスタイルになっているため折り畳まれて見えなくなっていますね。
※ No Message Pane Sort 2.0.2／Thunderbird 102.8.0（en-US）／Windows_NT 10.0 19044

確かに一見すると、
折り畳まれたスレッドは「異様」とも見えますが、
実相は（折り畳まれて見えなくなっている）「新着」分に依って、（詭弁的ですが）新着順になっていました。
おそらく（Thunderbird）プログラムの仕様なのでしょう。
作成者:  maji [ 2023年3月04日(土) 19:43 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
諸行無常 さん、maji です。
検証お疲れ様、です。

諸行無常 さんが書きました:
確かに一見すると、
折り畳まれたスレッドは「異様」とも見えますが、
実相は（折り畳まれて見えなくなっている）「新着」分に依って、（詭弁的ですが）新着順になっていました。

諸行無常さんご自身がおっしゃる通り「詭弁的ですが」かと私も思います。
そもそも
投稿主さんの最初の投稿が
Michael さんが書きました:
スレッド表示の状態で、中身を開いたときに降順になるようにするには、どうすれば良いのでしょうか？
（メール全体も、スレッドも降順にして最新メールが上に来るようにしたい）
なので、
スレッドを折りたたまずに「広げた」状態で
新着メールが「上に来るようにしたい」が希望だと思われ、
残念ながら
諸行無常 さん紹介のアドオン「 No Message Pane Sort 」では投稿主さん希望の動作は実現出来ない、
とゆ事ですね。

そもそも
諸行無常 さんが書きました:
折り畳まれたスレッドについては、
「新着」分はぶら下がって付加されていくスタイルになっているため
諸行無常 さんが書きました:
おそらく（Thunderbird）プログラムの仕様なのでしょう。
と書かれてる様に
スレッドの「畳まれてる」「ツリー形状にぶら下がった形になってる」部分は
上から下に向かって並ぶ様に作りこまれてる様にも感じられていて
新しい新着のものを上に持ってくる手順は、
現時点では私には見つけられていません。

では。
作成者:  諸行無常 [ 2023年4月26日(水) 08:58 ]
記事の件名:  Re: スレッド内の表示を降順にしたい
本件（スレッド内の表示を降順にしたい）と同意見が、
Mozilla Connect にフィードバックされており、投票を受付中です。
add the option to sort conversations with last post first
（メッセージを最新の投稿から順に並べ替えするオプションを追加して欲しい。）
ぜひ、賛成票（やコメント）を投じられること をお勧めします。

下記は、
フィードバックの意訳：
メッセージを最新の投稿から順に並べ替えするオプションを追加して欲しい。
dieten2：新メンバー
09-25-2022 07:42
ステータス：新しいアイデア
私はすべてのマップで最新の1通が上になるようにメールをソートしています。しかし、スレッドビューを使うと、一番古いものだけが表示され、最新のものを見つけるにはリストを開かなければなりません。これは非常に煩わしいので、私はスレッドビューを全く使用しないことにしています。順番は、最近のものを上に、古いものを下にするか、自分でアレンジするオプションが必要だと思います。
このオプションを追加してください。
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