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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2022年6月08日(水) 07:06 
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登録日時: 2022年6月08日(水) 06:13
記事: 8
2点質問させていただきます。

1,同一メールアドレスで別端末のサンダーバードにPOP設定とIMAP設定がある場合についてです。
  設定で『ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す』にチェックが入っている状態にもかかわらず、過去のメールが見れなくなってしまいます。サーバー上のwebメールも閲覧ができません消えていると思われます。考えられる原因は、POP設定のアカウントがメールをダウンロードする→サーバー上からメールが削除される→IMAP設定のアカウントはサーバーと同期しているため、POP設定がダウンロードしたメールは閲覧できない→過去のメールが見れなくなっているのではないか?という仮説があります。情報が欠けているかもしれませんが、何か指摘いただける点はないでしょうか?

2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません(保存先フォルダの容量が圧倒的に大きいです)
フォルダ内のメールデータをサンダーバード上で表示させることは可能でしょうか?ご回答のほどよろしくお願いいたします。

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投稿記事Posted: 2022年6月08日(水) 09:45 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 3706
藤井1029 さん、EarlgreyTea と申します。
出勤前の時間にこれを書いています。

藤井1029 さんが書きました:
1,同一メールアドレスで別端末のサンダーバードにPOP設定とIMAP設定がある場合についてです。
  設定で『ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す』にチェックが入っている状態にもかかわらず、過去のメールが見れなくなってしまいます。

POPアカウントのサーバー設定では、「ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す(G)」の下に
「ダウンロードしてから(O) [ 14 ] 日以上経過したメッセージは削除する」
という項目があります。
これにデフォルトでチェックが入っていると思いますので、受信後に指定日数経過したサーバー上のメールを削除することになります。

藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません

こちらは、それぞれどこを見て確認されたものでしょうか。
また、POPアカウントとIMAPアカウントとどちらの話でしょうか。

ちなみに、Thunderbird 左側のフォルダーペインにて、フォルダーを右クリックしたメニューからプロパティ>一般情報を開きますと、
そのフォルダーの
  • メッセージ数
  • ディスク上のサイズ
を確認できます。

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投稿記事Posted: 2022年6月08日(水) 19:38 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
藤井1029 さん、maji とゆ者です。
私も同じメールアドレスを POP と IMAP で共用してます。

藤井1029 さんが書きました:
1,同一メールアドレスで別端末のサンダーバードにPOP設定とIMAP設定がある場合についてです。
  設定で『ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す』にチェックが入っている状態にもかかわらず、
  過去のメールが見れなくなってしまいます。
  サーバー上のwebメールも閲覧ができません消えていると思われます。

既に EarlgreyTea さんから
EarlgreyTea さんが書きました:
POPアカウントのサーバー設定では、
「ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す(G)」の下に
「ダウンロードしてから(O) [ 14 ] 日以上経過したメッセージは削除する」
という項目があります。
これにデフォルトでチェックが入っていると思いますので、
受信後に指定日数経過したサーバー上のメールを削除することになります。
とアドバイス出てますが、
まさにその通りで、
EarlgreyTea さん指摘の項目の設定を確認ください。

藤井1029 さんが書きました:
考えられる原因は、
POP設定のアカウントがメールをダウンロードする→サーバー上からメールが削除される
→IMAP設定のアカウントはサーバーと同期しているため、POP設定がダウンロードしたメールは閲覧できない
→過去のメールが見れなくなっているのではないか?
という仮説があります。

その「仮説」を EarlgreyTea さんアドバイス参照の上で書き直すと

・POP設定のアカウントがメールをダウンロードする
 ダウンロードの際に前回ダウンロードから 14日過ぎたメールは削除している
→サーバ上では IMAP受信トレイと POP受信トレイは同期しているため、
 端末により POPダウンロード時にサーバから削除したメールは IMAP側でも削除される
→結果的に( POP受信後 14日過ぎた)過去メールが IMAP 側で見れなくなった

となるのでしょう。


藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、
サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません

この部分については
私も EarlgreyTea さん質問と全く同じなので記載省略します。


では。

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投稿記事Posted: 2022年6月09日(木) 22:38 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
藤井1029 さん、majiです。

まだ EarlgreyTea さんの質問に返信が無いので、、、、、
整理確認を兼ねて違う書き方でコメントさせていただきます。

現状の確認です。

-----

【1】
藤井1029 さんが書きました:
1,同一メールアドレスで別端末のサンダーバードにPOP設定とIMAP設定がある場合についてです。

これは、
端末が二台あり、それぞれ PC(1) と PC(2) とした場合で、
PC(1) の Thunderbird は POP設定となっていて
PC(2) の Thunderbird は IMAP設定となっている。

藤井1029 さんが書きました:
設定で『ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す』にチェックが入っている状態にもかかわらず、
過去のメールが見れなくなってしまいます。
サーバー上のwebメールも閲覧ができません消えていると思われます。

これは、
PC(1) の Thunderbird(POP)で
設定で『ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す』にチェックが入っている状態にもかかわらず、
PC(2) の Thunderbird(IMAP)で
過去のメールが見れなくなってしまった。
PC(1) でも PC(2) でも
webメールで閲覧しても過去メールは見えず消えていると思われる、
とゆ事でしょうか。

【質問1】
 ここまでの私の推測は
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?

-----

【2】
藤井1029 さんが書きました:
考えられる原因は、(中略) という仮説があります。

このあたりは、
EarlgreyTea さんから
EarlgreyTea さんが書きました:
POPアカウントのサーバー設定では、
「ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す(G)」の下に
「ダウンロードしてから(O) [ 14 ] 日以上経過したメッセージは削除する」
という項目があります。
これにデフォルトでチェックが入っていると思いますので、
受信後に指定日数経過したサーバー上のメールを削除することになります。
とあった通りで、
その延長で
viewtopic.php?f=3&t=19789&p=72025#p72025
に「仮説」書き直しさせてもらっています。

【質問2】
 EarlgreyTea さんからの質問(指摘)が
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?

-----

【3】
藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、
サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません(保存先フォルダの容量が圧倒的に大きいです)

ここでの「PCの」と書かれてるのは
上記での PC(1)(Thunderbird/POP) の事でしょうか?
それとも PC(2)(Thunderbird/IMAP) の事でしょうか??

PC(1)なのか PC(2)なのかによって全くハナシが変わるので
どちらなのかお教えください。

ちなみに私は「 PCの 」=「 PC(2)の 」と解釈し
引用:
PC(2) のストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、
PC(2) の Thunderbird(IMAP)上で表示されているメールの量が見合っていません
保存先フォルダの容量が圧倒的に大きいです)
と解釈し
藤井1029 さんが書きました:
フォルダ内のメールデータをサンダーバード上で表示させることは可能でしょうか?
てな質問となった、
と読み込みました。

【質問3】
 藤井1029 さんのお手元の状況及び質問は
 私の記した上記 PC(2)の事でヨロシイでしょうか?

-----

【4】

藤井1029 さんが書きました:
保存先フォルダの容量が圧倒的に大きいです)
フォルダ内のメールデータをサンダーバード上で表示させることは可能でしょうか?

【1】~【3】まで私(maji)が記した内容が 藤井1029 さんお手元の状況と一致してるのであれば、
可能性としては かなり狭い(低い)ですが、
かつもう手遅れかもしれませんが、、、、
なんとか復旧出来る可能性がある事はあります。

その為に、まずは大至急に、
PC(2) の Thunderbird(IMAP設定)のプロファイルのバックアップを取りましょう。

プロファイルのバックアップとられた後に
上記の質問への返答をお教えください。

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年6月15日(水) 06:15 
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登録日時: 2022年6月08日(水) 06:13
記事: 8
返信かなり遅くなってしまい申し訳ございません。 このフォーラムの使い方に不慣れなものでして、ご容赦ください。
Quate【質問1】
 ここまでの私の推測は
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?

その通りです。

Quate【質問2】
 EarlgreyTea さんからの質問(指摘)が
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?

「14日以上経過したメールは削除する」のチェックは外しています。

Quate【質問3】
 藤井1029 さんのお手元の状況及び質問は
 私の記した上記 PC(2)の事でヨロシイでしょうか?

その通りです。
pc2のバックアップとっています。

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投稿記事Posted: 2022年6月15日(水) 08:41 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 3706
藤井1029 さん、EarlgreyTea です。
また 出勤前の時間に書いています。
下記はどうなりましたか?

Posted: 2022年6月08日(水) 09:45
EarlgreyTea さんが書きました:
藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません

こちらは、それぞれどこを見て確認されたものでしょうか。
EarlgreyTea さんが書きました:
ちなみに、Thunderbird 左側のフォルダーペインにて、フォルダーを右クリックしたメニューからプロパティ>一般情報を開きますと、
そのフォルダーの

メッセージ数
ディスク上のサイズ

を確認できます。

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投稿記事Posted: 2022年6月15日(水) 09:12 
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登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
藤井1029 さん、maji です。
お手元の情報の確認、お疲れ様、です。

【編集】  2022年6月15日(水) 09:12 に投稿した内容に不備(→私の勘違い)がありました。
     いったん削除扱いとさせていただき
     別途に投稿やり直しします。

     m(_,_)m

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投稿記事Posted: 2022年6月17日(金) 19:00 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
藤井1029 さん、maji です。
いったん削除扱いとさせてもらった
viewtopic.php?f=3&t=19789#p72104
の訂正再投稿、です。

-----

藤井1029 さんが書きました:
Quate【質問1】
maji さんが書きました:
 ここまでの私の推測は
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?
その通りです。

了解しました。

藤井1029 さんが書きました:
Quate【質問2】
maji さんが書きました:
 EarlgreyTea さんからの質問(指摘)が
 藤井1029 さんのお手元の状況と一致してますでしょうか?
「14日以上経過したメールは削除する」のチェックは外しています。

了解しました。
が、
私(maji)の想定推定とは違っていました。
よって、
私(maji)が
viewtopic.php?f=3&t=19789#p72025
で記した内容は
藤井1029 さんのお手元で起きてる事象とは違う様です。
藤井1029 さんの「仮説」を maji流に書き直していますが
「14日以上経過したメールは削除する」のチェックが入ってる事を前提としてたので
「仮説」としては正しくありません。申し訳ない。

藤井1029 さんが書きました:
Quate【質問3】
maji さんが書きました:
 藤井1029 さんのお手元の状況及び質問は
 私の記した上記 PC(2)の事でヨロシイでしょうか?
その通りです。
pc2のバックアップとっています。

了解しました。

-----

上記の通りですが、
そもそも私には「何が(誰が)サーバ上のメールを消したのか?」が判らなくなりました。

既に出てる EarlgrayTea さんの質問に加え、
次の質問を追加させてください。

【質問(追加)】

 ・PC1 と PC2 の中で Thunderbird以外のメールアクセスする環境はありませんか?
 ・PC1 と PC2 以外で(例えばスマホ等で)メールアクセスする環境はありませんか?

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年6月18日(土) 14:09 
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登録日時: 2022年6月08日(水) 06:13
記事: 8
EarlgreyTea さんが書きました:
藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません

こちらは、それぞれどこを見て確認されたものでしょうか。

↑についてですが、プロファイルの容量を見ました。
バックアップを取る際にprofileのフォルダをコピーした際に表示されたサイズが、メール数十件分とは思えない大きさだったのです。

突然サンダーバード上の表示件数が少なくなった、という苦情を受けて調査を請け負ったいきさつがあります。
『maji』さんのおっしゃられているように、藤井1029のあずかり知らぬところで、別端末でPOP設定の同一アカウントを利用し始めたために、「突然」メールが消え始めた、というのが今回の結論かもしれません。
ーーーーー
 ・PC1 と PC2 の中で Thunderbird以外のメールアクセスする環境はありませんか?
 ・PC1 と PC2 以外で(例えばスマホ等で)メールアクセスする環境はありませんか?

↑こちらの質問についてですが、もしかしたら、社員に支給されているノートパソコンで同一アカウントをPOP設定で利用し始めた人がいるかもしれません。 確認してみます。ありがとうございました。

ちなみに、異なるプロファイルを結合することは可能でしょうか?
(例えば2021年の一年間のメールデータが入ったプロファイル(A時点と呼ぶ)と、
2022年のメールデータが入ったプロファイル(B時点と呼ぶ)があったときに、サンダーバード上でA時点とB時点を同じアカウントに表示させたいです)

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投稿記事Posted: 2022年6月18日(土) 15:48 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 3706
藤井1029 さん、EarlgreyTea です。

藤井1029 さんが書きました:
突然サンダーバード上の表示件数が少なくなった、という苦情を受けて調査を請け負ったいきさつがあります。

そういう事情でしたか。それは最初に書いていただいた方が良かったですね。
藤井1029 さんは苦情を受けて調査をしているお立場で、実際の不具合症状は職場の複数ユーザーで起こっていて、その状況を全て把握しているわけではないという感じでしょうか。

藤井1029 さんが書きました:
社員に支給されているノートパソコンで同一アカウントをPOP設定で利用し始めた人がいるかもしれません。

組織内でメールアドレスの共用をしていると起こりがちなトラブルですね。
POPでは受信時に削除する設定にしている方がいるかも知れませんし、IMAPでも各々の判断で削除や移動などすると混乱するでしょう。

メールアドレスは共用しないのが望ましいですが、共用する場合は明確な運用ルールを定め、メールの削除や移動を行うのは一人の責任者に限定しておくべきでしょう。

藤井1029 さんが書きました:
ちなみに、異なるプロファイルを結合することは可能でしょうか?

行いたいのはプロファイルの結合ではなく、メールデータを移植することかと思います。
もちろん可能です。
保存されたファイルを直接コピーして行う方法と、エクスポート&インポートにより行う方法があります。
前者は「メッセージの格納形式」の設定(アカウント設定>サーバー設定の下の方)が、移行元と先で同じであることが前提です。
たぶん、「フォルダー単位 (mbox 形式)」のままだとは思いますが、変えている方もいるかも知れません。
ここでは、エクスポート&インポートの手順を紹介します。

おそらく、ネット検索すると拡張機能を使った方法が出てくるかと思います。
それでもいいのですが、そのためだけに拡張機能を入れる必要はありません。

作業はフォルダーごとに行う必要があります。
あらかじめ、フォルダー(Thunderbird の方です)ごとにメールをエクスポートする先のフォルダー(エクスプローラーの方です)を、USBメモリーや共有サーバーなどに作って準備しておくとよいかと思います。

やることは簡単です。
エクスポートは、Thunderbird のメッセージリストペインでエクスポートしたいメールを全部選択して、それをエクスプローラーで開いたエクスポート先のフォルダーへドラッグ&ドロップしてください。
そうしますと、.emlファイルとしてメールがエクスポートされます。
インポートは、移行先の Thunderbird でインポート先のフォルダーを開いておき、エクスポートしておいた .eml ファイルをそこにドラッグ&ドロップするだけです。

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投稿記事Posted: 2022年6月18日(土) 22:27 
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登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
藤井1029 さん、maji です。

藤井1029 さんが書きました:
突然サンダーバード上の表示件数が少なくなった、という苦情を受けて調査を請け負ったいきさつがあります。
藤井1029 さんが書きました:
社員に支給されているノートパソコンで同一アカウントをPOP設定で利用し始めた人がいるかもしれません。

いろいろ書きたいのですが、、、、、EarlgreyTea さんが言及されてるので、、、、、
私も EarlgreyTea さんと同意見、です。


藤井1029 さんが書きました:
ちなみに、異なるプロファイルを結合することは可能でしょうか?

EarlgreyTea さんが言及されてるので、、、、、
ここの Thunderbirdフォーラムで「プロファイル」と表現するものは
単に受信済メールだけでなく、
たとえば通称「アカウント」と呼ぶメールサーバーログイン情報やメールサーバ情報や
POPメール受信時にサーバ側メールを消すか消さないかてな設定情報や
受信時メール振り分け情報やアドレス帳や等々の諸々な設定情報全体を含みます。
当然ながら受信メールもプロファイルの一部ですが全部ではありません。

残念ながらフタツのプロファイルを足してヒトツのプロファイルにする機能は「標準」機能にはありません。
それはプロファイルの中の受信済メールについても同様です。

まとめて「一発~」での統合は無理ですが、
片方からメールをエクスポートし別の片方へインポートする事は可能です。
このあたりも
EarlgreyTea さんが「エクスポート&インポートの手順を紹介します」とアドバイスされてるので
EarlgreyTea さんにお任せします。
片方からメールをエクスポートし別の片方へインポートした上で重複しメール削除すれば
藤井1029 さんご希望の状態が出来るのではと思います。

-----

とは言いつつも一点だけ確認させてください。

藤井1029 さんが書きました:
EarlgreyTea さんが書きました:
藤井1029 さんが書きました:
2,PCのストレージ内のサンダーバードの保存先フォルダの容量と、サンダーバード上で表示されているメールの量が見合っていません
こちらは、それぞれどこを見て確認されたものでしょうか。
↑についてですが、プロファイルの容量を見ました。
バックアップを取る際にprofileのフォルダをコピーした際に表示されたサイズが、メール数十件分とは思えない大きさだったのです。

何か話が嚙み合っていない様に思えています。

あらためて質問です。
ここで書かれている
「プロファイルの容量を見ました。
 バックアップを取る際にprofileのフォルダをコピーした際に表示されたサイズ」
とは
具体的に何処のフォルダーのサイズの事でしょうか。
具体的にそのフォルダが何処かを提示いただけないでしょうか。

でないと比較は出来ないですし、
ひょとしたら「プロファイル」フォルダ表現そのものの意味合いが 藤井1029 さん と他者とで違うのかもしれません。
そのあたりの正確な情報は
藤井1029 さんが書きました:
フォルダ内のメールデータをサンダーバード上で表示させることは可能でしょうか?
の可否に直結します。

-----

では。

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