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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2022年7月16日(土) 03:14 
<動作環境>
OS:Windows 10 Home 21H1
Thunderbird のバージョン:91.11.0 (64 ビット)
メールプロバイダ:gmail
ISP:アイタイネット
ウイルス対策ソフトウェア:ウイルスバスター

<相談ごと>
POP3で「200日サーバに残す」の設定をしているのに,ダウンロードと同時にサーバからメールデータが消えてしまいます。
以前は上手く動作していたが,数週間前からこの設定ば無効になってしまっているようです。
またgmailで複数のメールアカウントをPOP3で運用しているが,他のメールアカウントは,同一のサーバー設定で,問題無く動作している(サーバーにメッセージが残る)。

<設定>
サーバーの種類:POPメールサーバー

(セキュリティ設定)
接続の保護=SSL/TLS
認証方式=OAuth2

(サーバー設定)
新着メッセージがないか起動時に確認する YES
新着メッセージがないか10分ごとに確認する YES
新着メス-時」を自動的にダウンロードする YES
ヘッダーのみ取得する NO
ダウンロード後もサーバーにメッセージを残す YES
ダウロードしてから200日以上経由したメッセージは削除する YES
ダウンロードしたメッセージを削除したらサーバーからも削除する YES

-----
以上,よろしくお願いします。

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投稿記事Posted: 2022年7月16日(土) 18:08 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
PERE-DE-PETA さん、maji とゆ者です。

いくつか「思うところ」あるのですが自分の推測にまだ自信が持てなくて、、、、、
整理の為に質問させてください。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
POP3で「200日サーバに残す」の設定をしているのに,ダウンロードと同時にサーバからメールデータが消えてしまいます。

この「ダウンロードと同時にサーバからメールデータが消えてしまいます」とは
具体的にどうやって確認されたのでしょうか?

gmailなのでブラウザ使い Webメールで確認出来きますが、
念の為に webメールで確認いただけないでしょうか。
そして

 (あ) ほんとに消えてる
 (い) サーバ上にあるけど POPダウンロード出来なくなった

のどチラかをお教えください。

では。

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投稿記事Posted: 2022年7月25日(月) 10:04 
返事がおそくなって申し訳ありません。

二つの方法で確認しています。

①実は,同じgmailをスマホで共用していて,スマホ側はiMapで受信しています。
スマホのメールボックスを表示した状態で,パソコン側(Thunderbird)でメール受信すると,スマホのメールボックスが空になってしまいます。
これで,異常に気がつきました。

②Webメールで確認しましたが,パソコン側(Thunderbird)でメール受信した後は,Webメールのメールボックスが空になります。

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投稿記事Posted: 2022年7月25日(月) 17:53 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
PERE-DE-PETA さん、maji です。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
二つの方法で確認しています。
①実は,同じgmailをスマホで共用していて,スマホ側はiMapで受信しています。
スマホのメールボックスを表示した状態で,パソコン側(Thunderbird)でメール受信すると,スマホのメールボックスが空になってしまいます。
これで,異常に気がつきました。
②Webメールで確認しましたが,パソコン側(Thunderbird)でメール受信した後は,Webメールのメールボックスが空になります。

内容了解しました。

当初の私は
PERE-DE-PETA さんが書きました:
 (あ) ほんとに消えてる
 (い) サーバ上にあるけど POPダウンロード出来なくなった
のドチラか判らなかったのですが
「(い)」ではないとの事、了解しました。

-----

いくつか確認させてください。

まず一つ目。

問題となってる Thunderbird のアカウントで pop受信したメールは、
まだ Thunderbird の「受信トレイ」上にありますか?
それとも他の場所へ移してますか?

次に二つ目。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
ダウンロードしたメッセージを削除したらサーバーからも削除する YES

これを「 NO 」にしたらどうなりますか?

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年7月27日(水) 13:12 
majiさま,フォローありがとうございます。

■1
Thunderbirdのメールボックスには,ダウンロードしたメールが残っています。

■2
ダウンロードしたメッセージを削除したらサーバーからも削除する=NO
この設定に変更して実験しました。
結果は変わらず,Thunderbirdにダウンロードすると,サーバーから消えてしまいます。

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投稿記事Posted: 2022年7月27日(水) 22:44 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
PERE-DE-PETA さん、maji です。

いただいた情報からだと
Thunderbird で POPダウンロード時にサーバから消したとしか思えない様に見えますね。
不思議です、

以下の 2つを試してみていただけないでしょうか。

-----

まず一点目。

Thunderbird には「トラブルシューティングモード」てな機能があります。

画面右上「三」マーク押下
→「ヘルプ」→「トラブルシューティングモード」

「トラブルシューティングモード」実行いただき、
その結果をお教えください。

次に二点目。

上記トラブルシューティングモードでも解決しなかった場合、
さらに問題切り分けを進める為に
既存プロファイルとは別に新規プロファイルを作って動作確認されてみてはどうでしょうか。

新規プロファイル作成については

MozillaZine.jp フォーラム • トピック - 新しいプロファイルで Thunderbird の動作確認する方法
viewtopic.php?f=3&t=18363

に記事がありますので参考にしてください。

なお念の為に。
プロファイル全体のバックアップ取った上で操作ください。

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年7月28日(木) 08:46 
取り急ぎ,トラブルシューティングモードでの結果を報告します。
サーバ上のメッセージは,Thunderbirdへのダウンロードで,消えてしまいます。
動作に変化はありませんでした。

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投稿記事Posted: 2022年7月28日(木) 10:07 
オフライン

登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 3699
PERE-DE-PETA さん、EarlgreyTea と申します。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
メールプロバイダ:gmail
PERE-DE-PETA さんが書きました:
POP3で「200日サーバに残す」の設定をしているのに,ダウンロードと同時にサーバからメールデータが消えてしまいます。
以前は上手く動作していたが,数週間前からこの設定ば無効になってしまっているようです。

GmailをPOPアクセスということですが、Gmail側の設定は確認されましたでしょうか。

Gmail歯車アイコン>すべての設定を表示>メールと転送とPOP/IMAP
POPダウンロード:
「1. ステータス」の表示を確認
「2. POPでメールにアクセスする場合」の選択肢を確認する
→「Gmail のメールを受信トレイに残す」になってますか?

POP を使用して他のメール クライアントで Gmail のメールを読む - Gmail ヘルプ

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投稿記事Posted: 2022年7月28日(木) 11:28 
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登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
EarlgreyTea さん、maji です。

viewtopic.php?f=3&t=20029#p72581
EarlgreyTea さんが書きました:
GmailをPOPアクセスということですが、Gmail側の設定は確認されましたでしょうか。

Gmail歯車アイコン>すべての設定を表示>メールと転送とPOP/IMAP
POPダウンロード:
「1. ステータス」の表示を確認
「2. POPでメールにアクセスする場合」の選択肢を確認する
→「Gmail のメールを受信トレイに残す」になってますか?

POP を使用して他のメール クライアントで Gmail のメールを読む - Gmail ヘルプ

をををぉぉぉ、、、。。。
たしかにその設定ありましたね。
失念してました。

EarlgreyTea さん、フォローありがとうございます。

-----

次に
PERE-DE-PETA さんへ。

上記確認よろしくお願いします。

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年8月12日(金) 09:22 
EarlgreyTea さま,maji さま,
PERE-DE-PETA です。

gmail側のpopの設定は,「gmailのメールを削除する」になっていました。
⇒「gmailのメールを受信トレイに残す」に変更設定しました。
その結果,Thunderbird(POP)ダウンロードしても,スマホ(iMAP)で見ることができるようになりました。

これで問題解決です。ありがとうございました。

数カ月前までは問題無かったので,ある時期からgmailにこのオプションが追加されたのでしょうか?

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投稿記事Posted: 2022年8月12日(金) 11:12 
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登録日時: 2014年2月22日(土) 00:59
記事: 3699
PERE-DE-PETA さん
ひとまず問題解決したようですね。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
数カ月前までは問題無かったので,ある時期からgmailにこのオプションが追加されたのでしょうか?

そのオプションは昔からあります。
例えば下記のブログ記事でPOPアクセスする場合にメールを削除する設定が紹介されていますが、投稿日は2016年11月12日です。
[備忘録]Gmail:サーバーにメールを残さない設定 | CEOブログ

おそらく誤操作で意図せず設定を変えてしまったのでしょう。

Gmail の POPサポートは、サーバー側で受信状態が管理されていて、
メールをサーバーに残していてもクライアントAで受信済みのメールを
クライアントBでは受信できない(「recent(最新)モード」にて回避)など、
特殊な挙動(大いなる余計なお世話仕様)があるので注意が必要です。

Gmailのrecentモードについて(広島修道大学情報センターヘルプデスク 各種設定マニュアル)
POP を使用して他のメール クライアントで Gmail のメールを読む - Gmail ヘルプ

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投稿記事Posted: 2022年8月12日(金) 18:44 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1909
PERE-DE-PETA さん、maji です。
とりあえずは問題解決、良かったですね。お疲れ様でした。

PERE-DE-PETA さんが書きました:
数カ月前までは問題無かったので,ある時期からgmailにこのオプションが追加されたのでしょうか?

このあたりについては、既に EarlgreyTea さんが解説されてるので、省略します。
ただし、、、、、
私自身も EarlgreyTea さんから指摘あるまで設定そのものがあるの忘れていたぐらいなので、
ここしばらく設定自体をイジっては無かったのですが、
EarlgreyTea さん指摘にて自分の Gmail設定を見たら、ちゃんと「残す」になってました。
よって、
Gmail側で途中で設定値を変えたなんて事は無かったのではと思っています。

-----

ついでに補足です。

EarlgreyTea さんが書きました:
Gmail の POPサポートは、サーバー側で受信状態が管理されていて、
メールをサーバーに残していてもクライアントAで受信済みのメールを
クライアントBでは受信できない(「recent(最新)モード」にて回避)など、
特殊な挙動(大いなる余計なお世話仕様)があるので注意が必要です。

この 複数環境で POP受信した場合の「特殊な挙動(大いなる余計なお世話仕様)」ですが、
これにハマると
viewtopic.php?f=3&t=20029#p72425
maji さんが書きました:
 (あ) ほんとに消えてる
 (い) サーバ上にあるけど POPダウンロード出来なくなった
の「 (い) 」のパターンに陥ります。
もし複数環境から POP受信される可能性があるのなら、
早めに「recent(最新)モード」に切り替えましょう。

# 私も Gmail/POPは全て recent(最新)モードにしてます。

-----

では。

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投稿記事Posted: 2022年8月14日(日) 14:13 
EarlgreyTea さま,maji さま,
PERE-DE-PETA です。

フォローコメントもありがとうございました。
これで気持ち良く使用することができます。

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