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作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2009年2月06日(金) 00:39 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
なんか... Bccが絡むと おかしくなるようですが
私のところでは問題有りません。

こちらの条件は、
・ローカルフォルダ使用
・フィルタによるフォルダの移動なし
・To, Bcc は自分のそれぞれの別アカウント
# 今のところprefs.jsなどのパラメータは確認していません


私の考えは、
Bccは受信したメールには存在しないのでThunderbirdは受信したときのアカウントを拠り所にするしかありません。
受信したメールに関して To, Cc, Bcc が何であれ返信時は元のFromを宛先に設定し、
返信時に選択状態になっているアカウントがFromになる。
現在、To, Bcc で送った先のアカウントがFromになり、元のFromを宛先に設定されているので正しい動作だと思います。


Bccで受信したメールに対して返信するときは、それを送った結果ではなく、
送信メールの編集時にどんな風になっているかを確かめる必要が有ります。

この動作が見た目で変わるのは Thunderbirdが、
・受信したアカウントの情報を喪失しているためデフォルトのアカウントが使用されてしまった
・転送されたメールと判断して元の送信者に返信しようとする(Becky! や Thunderbirdがそういうヘッダを利用するかどうかは知りませんが)
...ぐらいだと思いますが。


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投稿記事Posted: 2009年2月06日(金) 11:55 
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登録日時: 2008年6月05日(木) 11:36
記事: 14
返信時のアドレスの件では、話題がそれてしまい失礼いたしました。

kiyo4_kさん、Kikiさん、はらださん
元の質問の趣旨、「自分が差出人のメールに自分だけに送信したい」という風に読んでいましたf(^^;
トピ収拾&ロックありがとうございました。

kiyo4_k さんが書きました:
受信したメールに関して To, Cc, Bcc が何であれ返信時は元のFromを宛先に設定し、
返信時に選択状態になっているアカウントがFromになる。
現在、To, Bcc で送った先のアカウントがFromになり、元のFromを宛先に設定されているので正しい動作だと思います。


kiyo4_kさん、テストもしてくださってありがとうございます。

上記の動作だと、正しい動作だと思います。
kiyo4_kさんがテストしてくださったように、別のアカウントから送られてきたBCCメールで確認すると、
差出人がTOに設定されました。

ただ、私のテストケースでは、元のFromではなく、元のTOが宛先に設定されているので、動作がおかしいと感じました。

こちらでは、差出人とBCCのアカウントが同じ(つまり、自分をBCCに入れている状態)で、
TOとCCにそれぞれ別のアカウントを入れています。
(aaaさんも同様の状況でTOが元のメールのTOになっているようです。)

「自分をBCCに設定したメールへの返信の動作」について差出人がTOにならないことに違和感を感じています。

kiyo4_k さんが書きました:
Bccで受信したメールに対して返信するときは、それを送った結果ではなく、
送信メールの編集時にどんな風になっているかを確かめる必要が有ります。


こちらは、送信側でReply-To、Return-Pathの設定をしていると仰っているのかな、という認識でいますが、
そのような設定は行っていません。
また、about:configやアドオンが関連するかも・・・と新しいプロファイルを作り、
アカウント関連の設定だけを行った環境でも確認しましたが、動作は変化ありませんでした。

ThunderbirdがBCCメールの宛先をどのように設定しているか、までは、まだ調べてないです・・・。


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投稿記事Posted: 2009年2月06日(金) 23:28 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
Tomoko Takano さんが書きました:
ただ、私のテストケースでは、元のFromではなく、元のTOが宛先に設定されているので、動作がおかしいと感じました。

こちらでは、差出人とBCCのアカウントが同じ(つまり、自分をBCCに入れている状態)で、
TOとCCにそれぞれ別のアカウントを入れています。
(aaaさんも同様の状況でTOが元のメールのTOになっているようです。)

「自分をBCCに設定したメールへの返信の動作」について差出人がTOにならないことに違和感を感じています。
確かにそうなりました。
Thunderbirdのバグという以外に理由は無いでしょう。

普通はBccで隠された人間から返信はしませんし、絶対に返信をしない人宛にしかBccで送りませんけど。
試さなければならないと思うのは、Thunderbirdで利用している自分から自分宛へのBccではなく、他人からのBccに返信したときにどうなるか、ですね。
残念ながら私は このテストに使える空きのアカウントが有りません。


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投稿記事Posted: 2009年2月06日(金) 23:57 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
kiyo4_k さんが書きました:
Tomoko Takano さんが書きました:
「自分をBCCに設定したメールへの返信の動作」について差出人がTOにならないことに違和感を感じています。
確かにそうなりました。
Thunderbirdのバグという以外に理由は無いでしょう。
いろいろやってみると便利に思えてきました。
返信すると引用になるので訂正メールを送るのに都合が良いですね。

# そういう目的で こうなっているとは思えないけど


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投稿記事Posted: 2009年2月07日(土) 02:12 
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登録日時: 2006年2月05日(日) 01:43
記事: 512
お住まい: 関西
kiyo4_k さんが書きました:
いろいろやってみると便利に思えてきました。
返信すると引用になるので訂正メールを送るのに都合が良いですね。

# そういう目的で こうなっているとは思えないけど
バグを使うのも一種の醍醐味かと・・・(^^;
それが、仕様になる事も有りますんで・・・
今まで、違和感が無かったんですが、前から読んでると不思議??

--
オフトピ
でも、JavaScriptバグはThunderbirdは対応するのかな?
デフォルトOFFだし、問題ないけど・・・1.8はメンテナンス終了?(でも、同じバグは有る)
もう、訳が判らん・・・orz

_________________
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Microsoft Windows 8 Por(64bit)
Mozilla Thunderbird(Version 17.0.5)


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投稿記事Posted: 2009年2月09日(月) 09:18 
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登録日時: 2008年6月05日(木) 11:36
記事: 14
kiyo4_kさん、はらださん、ご確認とコメントをありがとうございます。
返信が遅くなりまして申し訳ありませんでした。

はらだ さんが書きました:
kiyo4_k さんが書きました:
いろいろやってみると便利に思えてきました。
返信すると引用になるので訂正メールを送るのに都合が良いですね。

# そういう目的で こうなっているとは思えないけど
バグを使うのも一種の醍醐味かと・・・(^^;
それが、仕様になる事も有りますんで・・・


kiyo4_kさんの仰るように訂正メールを送付すると考えると、この動きは便利ですね^^
そういう目的で作られていたら、すばらしいですね!!!
と言っても、バグなのか、仕様なのかは、わからないのですがf(^^;
はらださんの仰るように動作に合わせてうまく使っていくのも良い方法だなぁと思います^^
元の質問から派生した素朴な疑問にお付き合いくださいましてありがとうございました。


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投稿記事Posted: 2009年2月09日(月) 11:30 
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登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4210
 
私のところでも以前から再現しています。

今回、Reply-To、Return-Path を付加して送信して受信してみましたが、From: は To: は置き換わりません
でした。To: にあったアドレスがスライドして To: になりますね。
(ドメインや ISP の異なる複数のアカウントで To: Cc: Bcc: にしてテストしてみました)

そんでもって関連していると思われるバグは以下のようです。

Bug 65699 – Replying to CC: or BCC: should send message to original recipient
Bug 209337 – warning to blind copy (bcc) email recipients
Bug 295503 – RFE: Ask for confirmation before allowing reply-all to a message I was bcc'ed on

上記はいずれも結果的に投票(Vote)がいずれも無いに等しいのと仕様的に説得されたようになって押し切ら
れているようです。(笑)
理由はよくわかりませんが、仕様という向きで落ち着いている感じですね。

メール文化、習慣、コミュニケーションの土壌の違いもあるのかも知れませんが、Bcc: で送られてきたメールに
返信をするのはよほどの事情がないと通常はあり得ないと考えるのでしょうか。

私はどちらかというと Bcc: に対しては返信しない方です。
どうしてもその必要があったら新規メールにします。

なぜなら送り主は意図して Bcc: にしているからです。
また、自分を Bcc: にして送信するのは自分用にも受信して保管なり、後日確認用にしておきたい意図がありま
すので尚更です。(ちゃんと送信できているかの確認のためもあるでしょう)
自分を Bcc: にして送信したメールに対して、また返信をおこなうこと自体がどうもなじめません。

本文をいじることなくメモ(何かしらの印)をそのメールに付加したい場合はタグや重要度を付加したり、別途アド
オンでメモ機能を利用するなどして補う方法を選択するでしょう。
Thunderbird には幸いタグやスター印をスタンプする機能がありますし、メモ機能もアドオンで可能です。
フィルターや検索フォルダの作成などで振り分けもできます。

先のトピックでは勝手にまとめてしまいましたが、何をしたいのかを明確にすれば機能を利用した工夫やアイデ
アである程度カバーできるのでそっちへ流れてほしかったと感じました。
他のメールクライアントと動作が異なるから疑問というのもわかりますが、その比較疑問はどこから出てきたのか
を伏せたままの質問投稿は「意図なし質問」「後出しジャンケン」(悪い訳じゃないですよ)のようで感じ悪いなと
。。。。。(笑)


雑談ということでお許しを^^;
 


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投稿記事Posted: 2009年2月09日(月) 12:05 
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登録日時: 2008年6月05日(木) 11:36
記事: 14
kikiさん、詳しいコメントとBugzillaの情報、ありがとうございます。

BCCへの返信は、たしかに通常はあまりないと思います。
私自身も自分宛のメモくらいしか使わないのですが・・・それでも、ほとんどありません。
むしろKiyo4_yさんの仰るような「修正メール」の方が使う頻度は高くなりそうな・・・。

おまけに自分宛のメモは、Thunderbirdであればアドオンでできるんですね・・・f(^^;
そういう使い方が多くなったら、アドオン導入も検討します!
(現状、困るようなことはないので・・・)

kiki さんが書きました:
 
先のトピックでは勝手にまとめてしまいましたが、何をしたいのかを明確にすれば機能を利用した工夫やアイデアである程度カバーできるのでそっちへ流れてほしかったと感じました。


そうですね。
先のトピ主の方が何をしたかったのか、聞いてみたくて「こんなことをしてみました」というのを出しましたが・・・話の流れが変になっちゃって申し訳なかったです・・・;

つっこむなら、単純に「何がしたいですか?」って聞いちゃう方が良かったですね;
まだフォーラムに慣れてなくて、すみません。今度から気をつけます。

Firefox、Thunderbird、フォーラム参加と勉強していきたいと思いますので、これからもよろしくお願いいたしますm(_ _)m


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投稿記事Posted: 2009年2月10日(火) 01:25 
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登録日時: 2005年9月02日(金) 00:59
記事: 1762
kiki さんが書きました:
そんでもって関連していると思われるバグは以下のようです。

Bug 65699 – Replying to CC: or BCC: should send message to original recipient
Bug 209337 – warning to blind copy (bcc) email recipients
Bug 295503 – RFE: Ask for confirmation before allowing reply-all to a message I was bcc'ed on

上記はいずれも結果的に投票(Vote)がいずれも無いに等しいのと仕様的に説得されたようになって押し切ら
れているようです。(笑)
理由はよくわかりませんが、仕様という向きで落ち着いている感じですね。

メール文化、習慣、コミュニケーションの土壌の違いもあるのかも知れませんが、Bcc: で送られてきたメールに
返信をするのはよほどの事情がないと通常はあり得ないと考えるのでしょうか。
投票が少なくて仕様って... まぁ、そんなもんでしょうか。

自分宛のBccを利用して訂正メールを編集するのには便利ですけど偶然付いた機能ですね。そして それが仕様、と。

普通は他人からBccで受信したメールに返信はしません。先に書いたように普通は「受信するだけの人」にBccするので、そういう立場の人が突然会話に割り込むのは無しです。
隠しているはずのBcc宛先の人が突然会話に参加すると、Bcc以外の人は逆に怒ってしまう場合も有ります。


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投稿記事Posted: 2009年2月12日(木) 11:01 
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登録日時: 2008年6月05日(木) 11:36
記事: 14
kiyo4_kさん、コメントありがとうございます。

kiyo4_k さんが書きました:
普通は他人からBccで受信したメールに返信はしません。先に書いたように普通は「受信するだけの人」にBccするので、そういう立場の人が突然会話に割り込むのは無しです。
隠しているはずのBcc宛先の人が突然会話に参加すると、Bcc以外の人は逆に怒ってしまう場合も有ります。


仰るとおりだと思います^^
こちらはテストで複数のアドレス使ってBCCの動作を見ましたが、メールを使う上ではBCCで届いたメールには返信するのは、マナー違反になりますものね。
フォローありがとうございました!


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