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FireGPGを使っている人は? https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=29&t=6821 |
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作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月24日(月) 01:24 ] |
記事の件名: | FireGPGを使っている人は? |
FireGPGを試しや実験の類ではなく、Gmailで自分以外の相手、しかも相手はGmailを使っていない人と実際に暗号通信やPGP署名で利用している人は居ますか? Gmail上で自分宛に試しただけの人や相手もGmailという人は除きます。 FireGPGというアドオンの話しではなく、Firefoxを利用している人に尋ねたいので、あえてここで聞いてみます。 なぜ、こんな質問をするのかという疑問には答えますので興味のある人はレスをどうぞ。 ただし、内容によっては「拡張機能・テーマ」に移動させます。 ---- FireGPGとは FireGPG Firefox拡張:FireGPGを使ったGmailの暗号化と署名 |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月29日(土) 23:42 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
やっぱり、使っている人は居ないか極端に少なそうですね。邪魔なので雑談に移動してしまいました。 そもそも 日本語ではFireGPGは使えません。相手がGmail以外で使えている人が居たなら相手のメーラーはクズです。 まともにGnuPG/PGPを処理できるメーラでは復号時に文字化けして読めなかったりPGP署名の検証に失敗するので「デジタル署名」の役にも立ちません。 発端はFirefox拡張:FireGPGを使ったGmailの暗号化と署名の記事だと思うのですが、この記事のライターは日本語処理のことなど知りもしない外国人ライターで、記事そのものも海外の記事を訳しただけのものです。おそらく日本語(iso-2022-jp)以外で書かれたメールの処理は正しいでしょう。(Gmailでsjisはあり得ないでしょうし) で、ここから雑談なんですが アドオンがWebpageのエンコード指定と関係なく独自のエンコード指定に従って処理することって可能なんですか? つまり、Gmailのページがutf-8だとして、メールの中身をiso-2022-jpで日本語にしてからPGP処理を行って、表示のためだけにページで指定されているutf-8に変換する、などです。 これが、簡単に出来るならFireGPGを日本語に対応させることが出来るかもしれません。が、PGPに関する日本語処理そのものが難しそうです。 # しかし、このフォーラムの記事って すぐにGoogle検索の上位に行ってしまうんですね、ビックリ |
作成者: | Cai [ 2007年12月30日(日) 00:04 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
kiyo4_k さんが書きました: やっぱり、使っている人は居ないか極端に少なそうですね。邪魔なので雑談に移動してしまいました。 そもそも 日本語ではFireGPGは使えません。相手がGmail以外で使えている人が居たなら相手のメーラーはクズです。 まともにGnuPG/PGPを処理できるメーラでは復号時に文字化けして読めなかったりPGP署名の検証に失敗するので「デジタル署名」の役にも立ちません。 発端はFirefox拡張:FireGPGを使ったGmailの暗号化と署名の記事だと思うのですが、この記事のライターは日本語処理のことなど知りもしない外国人ライターで、記事そのものも海外の記事を訳しただけのものです。おそらく日本語(iso-2022-jp)以外で書かれたメールの処理は正しいでしょう。(Gmailでsjisはあり得ないでしょうし) GPG のエンコードまわりはいろいろと厄介ですからねぇ。 # GPG 1.4.8 と Enigmail の組み合わせで iso-2022-jp のときだけ PGP/MIME 署名が不正なものになるなんてバグを見つけてこの間報告したばかりだったり そもそも署名が必要なメッセージをウェブメールで書く気にはなれません kiyo4_k さんが書きました: で、ここから雑談なんですが アドオンがWebpageのエンコード指定と関係なく独自のエンコード指定に従って処理することって可能なんですか? つまり、Gmailのページがutf-8だとして、メールの中身をiso-2022-jpで日本語にしてからPGP処理を行って、表示のためだけにページで指定されているutf-8に変換する、などです。 これが、簡単に出来るならFireGPGを日本語に対応させることが出来るかもしれません。が、PGPに関する日本語処理そのものが難しそうです。 できないことはないですが、処理系が複雑になりそうですねぇ。 utf-8 -> iso-2022-jp -> utf-8 の決め打ちならまだしも、全エンコード対応にするのは骨が折れそうです(ブラウザに丸投げできるかな?)。 kiyo4_k さんが書きました: # しかし、このフォーラムの記事って すぐにGoogle検索の上位に行ってしまうんですね、ビックリ
トピックが経った次の日には google 先生に捕獲されてますね。 |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月30日(日) 04:44 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
あれれ、 CaiさんもPGPを使ってらっしゃる? Cai さんが書きました: GPG のエンコードまわりはいろいろと厄介ですからねぇ。 え? いや、GnuPG v1.4.8にしてから結構使っていますが問題はないですけど。Thunderbirdで受けたものも送信したものも署名の生成と検証は出来ています。何か条件がありそうですね。# GPG 1.4.8 と Enigmail の組み合わせで iso-2022-jp のときだけ PGP/MIME 署名が不正なものになるなんてバグを見つけてこの間報告したばかりだったり 復号・検証時にEnigmailじゃなくてThunderbirdのバグでMewの生成したヘッダでは正しく処理できないのは知っていますが。 (MewからのPGP/MIME暗号(署名)が復号できない) Cai さんが書きました: そもそも署名が必要なメッセージをウェブメールで書く気にはなれません 8) Gmailでは使っていませんがBBSでは使っています (^^;)ただし、検証はsjisでOKになるようにやっていますが。(クリップボードでってことで) Cai さんが書きました: kiyo4_k さんが書きました: アドオンがWebpageのエンコード指定と関係なく独自のエンコード指定に従って処理することって可能なんですか? つまり、Gmailのページがutf-8だとして、メールの中身をiso-2022-jpで日本語にしてからPGP処理を行って、表示のためだけにページで指定されているutf-8に変換する、などです。 これが、簡単に出来るならFireGPGを日本語に対応させることが出来るかもしれません。が、PGPに関する日本語処理そのものが難しそうです。 できないことはないですが、処理系が複雑になりそうですねぇ。 utf-8 -> iso-2022-jp -> utf-8 の決め打ちならまだしも、全エンコード対応にするのは骨が折れそうです(ブラウザに丸投げできるかな?)。 Cai さんが書きました: トピックが経った次の日には google 先生に捕獲されてますね。 なにか おまじないをやってるっぽい (^^;)
私のWeblogの記事は数日前にサイトマップファイルを削除したら逆に上がったみたいですが、この記事もつられて上位になっています。興味のある人だけは多いらしい。(じゃなくて、単に記事数が少ないだけですね) 以下は私の最初の記事にクレームを付けられたので説明のために書いた記事です。 FireGPGについて |
作成者: | Cai [ 2007年12月30日(日) 14:33 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
kiyo4_k さんが書きました: あれれ、 CaiさんもPGPを使ってらっしゃる? 半分以上趣味の世界ですが一応あります。 kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: GPG のエンコードまわりはいろいろと厄介ですからねぇ。 え? いや、GnuPG v1.4.8にしてから結構使っていますが問題はないですけど。Thunderbirdで受けたものも送信したものも署名の生成と検証は出来ています。何か条件がありそうですね。# GPG 1.4.8 と Enigmail の組み合わせで iso-2022-jp のときだけ PGP/MIME 署名が不正なものになるなんてバグを見つけてこの間報告したばかりだったり 復号・検証時にEnigmailじゃなくてThunderbirdのバグでMewの生成したヘッダでは正しく処理できないのは知っていますが。 (MewからのPGP/MIME暗号(署名)が復号できない) https://www.mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=18361 です。iso-2022-jp での PGP/MIME 署名で 100% 再現してました(新規プロファイル)。 raw signature だと問題ないんですけど。 とりあえずワークアラウンドを仕込むことで回避する形になりました。 kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: そもそも署名が必要なメッセージをウェブメールで書く気にはなれません Gmailでは使っていませんがBBSでは使っています (^^;)ただし、検証はsjisでOKになるようにやっていますが。(クリップボードでってことで) 2 ちゃんだったかな?「書き込みは全部暗号化して」なんてスレがあった気が。 kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: kiyo4_k さんが書きました: アドオンがWebpageのエンコード指定と関係なく独自のエンコード指定に従って処理することって可能なんですか? つまり、Gmailのページがutf-8だとして、メールの中身をiso-2022-jpで日本語にしてからPGP処理を行って、表示のためだけにページで指定されているutf-8に変換する、などです。 これが、簡単に出来るならFireGPGを日本語に対応させることが出来るかもしれません。が、PGPに関する日本語処理そのものが難しそうです。 できないことはないですが、処理系が複雑になりそうですねぇ。 utf-8 -> iso-2022-jp -> utf-8 の決め打ちならまだしも、全エンコード対応にするのは骨が折れそうです(ブラウザに丸投げできるかな?)。 あ、正規化の問題もありましたか…… kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: トピックが経った次の日には google 先生に捕獲されてますね。 なにか おまじないをやってるっぽい (^^;)私のWeblogの記事は数日前にサイトマップファイルを削除したら逆に上がったみたいですが、この記事もつられて上位になっています。興味のある人だけは多いらしい。(じゃなくて、単に記事数が少ないだけですね) 以下は私の最初の記事にクレームを付けられたので説明のために書いた記事です。 FireGPGについて ニュースのほうは ping 打ってるんですぐに拾われるのはわかるんですが、フォーラムのほうはなんでなんでしょ? RSS も見てるのかなぁ |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月30日(日) 22:02 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
Cai さんが書きました: 半分以上趣味の世界ですが一応あります。 飽きずに続けていてくれて積極的にバグレポートを出しているというのは心強いです。ほとんどの趣味でやってた人は飽きちゃってるようなので。Cai さんが書きました: https://www.mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=18361 これ、いろいろやってみましたがこっちの設定じゃ再現しませんでした。quoted-printableはWindowsのMUAでは互換性がないので使わないですし。です。iso-2022-jp での PGP/MIME 署名で 100% 再現してました(新規プロファイル)。 raw signature だと問題ないんですけど。 とりあえずワークアラウンドを仕込むことで回避する形になりました。 でも次のバージョンでは修正済みなんですね。 普通はPGP/MIMEを使わない方が多いし、PGP/MIMEを使ってもUNIX系や各MUAで共通で復号・検証できる設定でしか使っていません。 新しいパラメータはまず試しませんね。PGPの全てのMLが無くなってからはなおさらです。 Cai さんが書きました: 2 ちゃんだったかな?「書き込みは全部暗号化して」なんてスレがあった気が。 2ちゃんでもやってるみたいですね、BBSやMLで共通の秘密鍵を使うようになったのは私が言い出してから流行りだしたんですが、当初はiij山本さんに意味がわからんと言われていました。Cai さんが書きました: あ、正規化の問題もありましたか…… PGP/MIMEなら比較的軽い処理ですが、FireGPGはテキスト形式を扱うので完璧にやらないと互換性無しになりますよね。(行末空白とかquoted-printableの問題とか、古いPGPとの互換性も含めて いろんな面でFireGPGでは辛そう)逆にPGP/MIMEだと添付ファイルになってしまうのでGmailでは使えなくなるんじゃないかと思います。 Cai さんが書きました: ニュースのほうは ping 打ってるんですぐに拾われるのはわかるんですが、フォーラムのほうはなんでなんでしょ? Pingってのも有るんですか、知らなかった。フォーラムは更新頻度と検索が多いので頻繁にクロールするのかもしれないですね。
RSS も見てるのかなぁ RSSはクロールで持ってくるサイトと持ってこないサイトが有るようです。検索結果がRSSだと記事が見えないことが多いので有用じゃないし。 |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月31日(月) 01:42 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
ぜんぜん関係ないですが、 移動させてから閲覧数が一気に倍になったような気がしますが、カウントおかしくなってないですか? 気のせいかな 130台で移動して、しばらくして倍に、そして++ になっているような... |
作成者: | Cai [ 2007年12月31日(月) 02:24 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: https://www.mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=18361 これ、いろいろやってみましたがこっちの設定じゃ再現しませんでした。quoted-printableはWindowsのMUAでは互換性がないので使わないですし。です。iso-2022-jp での PGP/MIME 署名で 100% 再現してました(新規プロファイル)。 raw signature だと問題ないんですけど。 とりあえずワークアラウンドを仕込むことで回避する形になりました。 でも次のバージョンでは修正済みなんですね。 普通はPGP/MIMEを使わない方が多いし、PGP/MIMEを使ってもUNIX系や各MUAで共通で復号・検証できる設定でしか使っていません。 新しいパラメータはまず試しませんね。PGPの全てのMLが無くなってからはなおさらです。 あー、subject には quoted-printable ってついてますが、元ネタは iso-2022-jp / 7bit です。 なんでも Thunderbird のほうで iso-2022-jp のときだけ他のエンコードとは違う処理をしてるそうで(おそらく何かの問題への対処なんでしょう、中野さんあたりに聞けばわかるかも)、workaround として utf-8 / quoted-printable へ誘導するという後ろ向きなオチに。 nightly には既に入ってます(そのせいで言語パック死んでますけど)。 kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: 2 ちゃんだったかな?「書き込みは全部暗号化して」なんてスレがあった気が。 2ちゃんでもやってるみたいですね、BBSやMLで共通の秘密鍵を使うようになったのは私が言い出してから流行りだしたんですが、当初はiij山本さんに意味がわからんと言われていました。うぉ、言いだしっぺがここに! kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: あ、正規化の問題もありましたか…… PGP/MIMEなら比較的軽い処理ですが、FireGPGはテキスト形式を扱うので完璧にやらないと互換性無しになりますよね。(行末空白とかquoted-printableの問題とか、古いPGPとの互換性も含めて いろんな面でFireGPGでは辛そう)逆にPGP/MIMEだと添付ファイルになってしまうのでGmailでは使えなくなるんじゃないかと思います。 結論としては「FireGPG 使えねー」ってことでよさげですね kiyo4_k さんが書きました: Cai さんが書きました: ニュースのほうは ping 打ってるんですぐに拾われるのはわかるんですが、フォーラムのほうはなんでなんでしょ? Pingってのも有るんですか、知らなかった。フォーラムは更新頻度と検索が多いので頻繁にクロールするのかもしれないですね。RSS も見てるのかなぁ RSSはクロールで持ってくるサイトと持ってこないサイトが有るようです。検索結果がRSSだと記事が見えないことが多いので有用じゃないし。 ping は Weblogs とか Technorati とかでも使われてる blog ではポピュラーな、というか標準的な更新通知法です。 kiyo4_k さんの blog も Movable Type のようですから、デフォルトで ping 打ってるはずです。 kiyo4_k さんが書きました: ぜんぜん関係ないですが、
移動させてから閲覧数が一気に倍になったような気がしますが、カウントおかしくなってないですか? 気のせいかな 130台で移動して、しばらくして倍に、そして++ になっているような... たしかにかなりアクセス多いですね。 どっかでかいところからリンクされてるんでしょうか? (ログ見る気なし) google 先生曰く「FireGPG で堂々の 2 位」らしいです |
作成者: | georgei [ 2007年12月31日(月) 09:23 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
門外漢なので外しているかも、ですが 開発側も ASCII 以外で問題が生じる事は認識していると思われます。 FireGPG Forum / Character set problem トルコ語と、ドイツ語のウムラウト等で問題が起きているようです。 引用: Maybe a way to select encoding..
に期待、なのではないでしょうか? # the_glu さん、スイス人のようですが、英語はお上手ではないようで。 # "Released tomorrow !" (^^; |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月31日(月) 13:36 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
Cai さんが書きました: あー、subject には quoted-printable ってついてますが、元ネタは iso-2022-jp / 7bit です。 Thunderbirdでiso-2022-jp専用の処理はたくさんあるんですね。迷惑メールフィルタのトークン作成も手を加えてもらったし、他にもいっぱいあるはずです。その後ろ向きな修正は要チェックですね。なんでも Thunderbird のほうで iso-2022-jp のときだけ他のエンコードとは違う処理をしてるそうで(おそらく何かの問題への対処なんでしょう、中野さんあたりに聞けばわかるかも)、workaround として utf-8 / quoted-printable へ誘導するという後ろ向きなオチに。 nightly には既に入ってます(そのせいで言語パック死んでますけど) あ、言語パックといえば、久しぶりに言語パックの間違いを見つけてしまいました。私もちょっとだけ参加しているのに気付かなかったのが情けないです。 Cai さんが書きました: 結論としては「FireGPG 使えねー」ってことでよさげですね :P 人によっては使えているように見えるってのが問題なんですけどね。Gmail同士は問題なさげですが相手がMUAになると役に立たないですね。# アンインストールはしてないです (^^;) Cai さんが書きました: ping は Weblogs とか Technorati とかでも使われてる blog ではポピュラーな、というか標準的な更新通知法です。 WeblogのPingは知ってるんですがGoogleへのPingは知りませんでした。そんな方法もあるのか、と。kiyo4_k さんの blog も Movable Type のようですから、デフォルトで ping 打ってるはずです。 ちなみに私のWeblogはどこにもPingを投げていません。ロリポップはPing中にタイムアウトが起きていたのとPing友達は要らないので削除してしまいました。 Cai さんが書きました: kiyo4_k さんが書きました: 移動させてから閲覧数が一気に倍になったような気がしますが、カウントおかしくなってないですか? たしかにかなりアクセス多いですね。 どっかでかいところからリンクされてるんでしょうか? (ログ見る気なし) google 先生曰く「FireGPG で堂々の 2 位」らしいです :shock: でも、五日間で130ぐらいになったのが一日で260を超えるのもおかしいなと。 #今見たら300超えてる # 雑談になったらヒットするキーワードが増えたのかな |
作成者: | kiyo4_k [ 2007年12月31日(月) 13:58 ] |
記事の件名: | Re: FireGPGを使っている人は? |
こんにちは georgei さんが書きました: 開発側も ASCII 以外で問題が生じる事は認識していると思われます。 なるほど、日付から判断すると日本でもブラウザ上で文字化けしていたのが修正されて直った問題のようですね。MUAが絡まないバグのようです。
FireGPG Forum / Character set problem トルコ語と、ドイツ語のウムラウト等で問題が起きているようです。 GmailでもMUAからのメールを相手にしないとかBBSの投稿で暗号や署名を使う場合は、コードの問題を認識しているならFireGPGは使えますね。 # 素人考えではEnigmailを改造してFirefoxに対応させた方が作業が楽なんじゃないかと思います。 |
作成者: | Cai [ 2008年1月05日(土) 01:50 ] |
記事の件名: | [オフトピ] Enigmail の件 |
オフトピです(きぱ https://www.mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=18361 ですが、0.95.6 で正式に修正されました(メッセージが英語のままなのはご愛嬌)。 せっかくなので言語パックの修正しようかなと思ってるんですが、しばらく忙しくなりそうなので保留かなぁ(そのまま忘れそう)。 |
作成者: | kiyo4_k [ 2008年1月05日(土) 03:47 ] |
記事の件名: | Re: [オフトピ] Enigmail の件 |
Cai さんが書きました: https://www.mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=18361 早かったですね。途中で改行されたquoted-printableのソース表示のバグも直っているみたい。
ですが、0.95.6 で正式に修正されました(メッセージが英語のままなのはご愛嬌)。 せっかくなので言語パックの修正しようかなと思ってるんですが、しばらく忙しくなりそうなので保留かなぁ(そのまま忘れそう)。 |
作成者: | kiyo4_k [ 2008年1月05日(土) 12:58 ] |
記事の件名: | Re: [オフトピ] Enigmail の件 |
雑談でオフトピってのもヘンだけど Cai さんが書きました: せっかくなので言語パックの修正しようかなと思ってるんですが、しばらく忙しくなりそうなので保留かなぁ(そのまま忘れそう)。 忘れないで下さい。
「OpenPGP設定」の「詳細」、 「開くときに始めて添付ファイルをダウンロード(IMAP専用)」を 「開くときに初めて添付ファイルをダウンロード(IMAP専用)」に修正するのもお願いします。 |
作成者: | Cai [ 2008年1月05日(土) 17:31 ] |
記事の件名: | Re: [オフトピ] Enigmail の件 |
kiyo4_k さんが書きました: 雑談でオフトピってのもヘンだけど
Cai さんが書きました: せっかくなので言語パックの修正しようかなと思ってるんですが、しばらく忙しくなりそうなので保留かなぁ(そのまま忘れそう)。 忘れないで下さい。「OpenPGP設定」の「詳細」、 「開くときに始めて添付ファイルをダウンロード(IMAP専用)」を 「開くときに初めて添付ファイルをダウンロード(IMAP専用)」に修正するのもお願いします。 うい、了解です。リソース中の場所も発見しました。 もともとやろうと思ってた warnIso2022jp (iso-2022-jp + PGP/MIME のときに出てくるダイアログの中身)なんですが、0.95.6 では enigmail.properties の中ではなく enigmailMsgOverlay.js の中で指定されているので L10N できないみたいです enigmail-0.95.6-tb-sm.xpi enigmailMsgComposeOverlay.js line:1226 コード: var warnIso2022jp="Your message is encoded with the Japanese character set ISO-2022-JP. Unfortunately, due to technical reasons comaptibility to the OpenPGP standards cannot be ensured with this character set. Do you want to convert the message to UTF-8 instead?";
なんちゅうお粗末な実装…… nightly だとちゃんと enigmail.properties に切り出してあるのに…… というわけで、この部分はしばらくは英語のままになりそうです。 訳は release 版と nightly 版と両方作るつもりですが、送るのは release 版だけかなぁ。 # どこに送ればいいんだろう?ML? |
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