― MozillaZine.jp フォーラムは Mozilla 製品に関する情報交換の場です ―



All times are UTC + 9 hours

新しいトピックを投稿する トピックへ返信する  [ 16 件の記事 ]  ページ移動 1, 2  次へ
作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2016年8月25日(木) 20:09 
使用バージョンは、UAの通りです。
OSはWindows10です。
他にWindows7が3台あり、アカウントは全て同期、Windows7機では全く問題がありません。
色々違いを確認しましたが、目に見える顕著なのが
このWin10の装置だけ
https://www.youtube.com/html5
この真ん中二つが赤色で出てきます。
他の7機のFirefox(同期できる全情報で同期)は全部青です。

ちなみにWin10のChromeでは、
全て青になり動画の問題は一切発生しません。
例えばフォーラムのURLにあった
https://mobile.twitter.com/hello_yugy/s ... 68/video/1
これなどを表示すると
サポートされたファイル形式及びMIMEタイプの動画が見つかりません
になります。

最近気付いたのですがGoogle系のサーバのみ再生できない感じです。
twitter、google+この二つです。
他のWebサイトやYoutube本体のサーバでは普通に再生できます。

やったことは、
全てのトラブルシューティングの実施です。
プロファイルの切り替えから再インストール、同期をせずに新規の状態でのプロファイル切り替えからの再生
すべて上手くいきません。
なにか、Win10の固有の問題のような気がするのですが
全く分からないので、サポートをお願いします。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月26日(金) 10:13 
オフライン
Moderator

登録日時: 2011年4月06日(水) 10:16
記事: 1905
お住まい: Tokyo
Windows 10はAnniversary Updateでしょうか?

「真ん中二つが赤色」というのが、H.264なら以下が関連しているかも。
http://business.newsln.jp/news/201608201248190000.html

今後の予定としては再サポートも予定されているようです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/ ... ws028.html


ただ、Chromeでは問題ないということなので、別の要素が絡んでいるかも。
あるいは、OSをはさまず、Chromeが独自に対応する何かをしているかも。

_________________
[Desktop] Windows 10 pro (64bit) / 16GB RAM
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0

通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月26日(金) 14:41 
PALさん
返信がありがとうございます。
Anniversaryというのは、よくわかりませんが、バージョンは次の通りです。

firefoxもosに依存しない設定ができないものでしょうか?
OS側は、もちろんh.264のコーデックは搭載しており
mp4はメディアプレイヤーで再生出来ます。


_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月26日(金) 14:43 
貼り付けたのですが、表示されませんでした
1511(OSビルド10586.545)と出ています。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 14:44 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1928
通りすがりの maji です。
ちょっと気になったので、、、。。。

はるか さんが書きました:
使用バージョンは、UAの通りです。
OSはWindows10です。
他にWindows7が3台あり、アカウントは全て同期、Windows7機では全く問題がありません。
色々違いを確認しましたが、目に見える顕著なのが
このWin10の装置だけ
https://www.youtube.com/html5
この真ん中二つが赤色で出てきます。
他の7機のFirefox(同期できる全情報で同期)は全部青です。

はるか さんが書きました:
1511(OSビルド10586.545)と出ています。


私の手元の Windows は
バージョン 1511
OSビルド 10586.545
です。
はるか さんと同じです。

Firefoxをアンインストールし残ったプロファイルもフォルダごと削除し
Firefox 48.0.2 の 32bit版と 64bit版を
それぞれ順番に新規インストールやりテストしてみました。
32bit版も 64bit版も

https://www.youtube.com/html5

の真ん中二つを含めた 六つの項目すべて 青チェックマーク点灯で
よって私の手元では何も問題無い様に見えます。

とゆ事で私の手元の Windows10環境では問題は出てないので
はるか さんの Windows10環境固有の不具合ではと推測しています。

一度

https://support.mozilla.org/ja/kb/troub ... x-problems

あたりを参考にされ
お手元の Firefox環境を再確認されてみてはどうでしょうか。

では。


【修正追記】

と、ここまで書いて初投稿見直してみたら
はるか さんが書きました:
やったことは、
全てのトラブルシューティングの実施です。
プロファイルの切り替えから再インストール、同期をせずに新規の状態でのプロファイル切り替えからの再生
すべて上手くいきません。
なにか、Win10の固有の問題のような気がするのですが
全く分からないので、

と記してありましたね。

失礼しました。

なんとなく Windows10の問題の様にも見えますが
私の手元では問題生じていないので判りません。


.

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:47.0) Gecko/20100101 Firefox/47.0


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 15:50 
オフライン
Moderator

登録日時: 2011年4月06日(水) 10:16
記事: 1905
お住まい: Tokyo
はるか さんが書きました:
貼り付けたのですが、表示されませんでした
1511(OSビルド10586.545)と出ています。



であれば、「Windows 10 November update」と言われる、一つ前の旧版ですね。
http://faq.mypage.otsuka-shokai.co.jp/a ... 16%2F8%2F2)

となると、H.264のサポートは問題ないはずです。

冒頭のカキコより、トラブルシューティングは済んでいるようなので、OS上で何らかのトラブルが起こっている可能性が高いかもしれません。

_________________
[Desktop] Windows 10 pro (64bit) / 16GB RAM
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0

通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 20:11 
>majiさん
検証してくれてありがとうございます。
Windows10を初期から(といっても8しか持ってないです)インストールすると
上手くいきそうですね。
やはりOSの問題ですか・・・

恐らく、Firefoxは何の問題もないというのが正しそうです。

こまりました。
ちなみに、Windowsのレジストリの問題を一応初期化できる
「Windowsのログインプロファイルの新規作成」&firefoxの新規インストールでも
全く同じ現象なので、OS側の固有ファイルの問題のような気がします。
インストールしているソフト類しか考えられないですが、イレギュラーなものは入れてないです。
(著名な市販ソフト&著名なフリーソフト)

1度、動画関係をrefreshしたいのですが無理でしょうねw
マイクロソフトのフォーラムにいっても、新規新インストール以外の指示は100%ないでしょうし^^;

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 20:16 
横から失礼します。

Windows 10 + Firefox 48.0 の組み合わせにおいて、Firefox の導入当初からご質問の問題が起こっているのですか。
それとも、当初はその組み合わせで問題はなかったが、あるときから起こり始めた現象ですか。

はるか さんが書きました:
色々違いを確認しましたが、目に見える顕著なのが
このWin10の装置だけ

「このWin10の装置」と仰っているのは、元々は Windows 7 / 8.1 の入っていた PC を Windows 10 にアップグレードなさったものですか。それとも、最初から Windows 10 が入った PC を購入されたものですか。
前者の場合、ハードウェア構成によっては、マルチメディアまわりで問題が起こることがあるようです。主に Windows 7 / 8.1 用だったビデオ・オーディオ関連のドライバが Windows 10 に対応していないとか、対応に問題点を残しているとかいったケースのようです。

はるか さんが書きました:
https://www.youtube.com/html5
この真ん中二つが赤色で出てきます。
他の7機のFirefox(同期できる全情報で同期)は全部青です。

提示された YouTube のページは、アクセスしたブラウザをチェックしてマルチメディア形式の対応状況を表示してくれます。
対応しているものは青背景のチェックマーク、非対応は赤背景のエクスクラメーション・マーク(感嘆符)で表示されます。

(略式図 -- 現在のブラウザのサポート状況)
[HTMLVideoElement]_____[H.264]____[WebM VP8]
[Media Source Extensions]__[MSE & H.264]_[MSE & WebM VP9]

「真ん中二つが赤色」と仰っているのは [H.264] と [MSE & H.264] ですか?
できれば、「真ん中二つ」といった抽象的な言い方でなく具体的な名称でお示しください。

Windows 7 機では確認なさっていると思いますし、maji さんからもご報告がありますが、Firefox 48.0.x を標準状態で使っていれば、YouTube の「現在のブラウザのサポート状況」は、すべて青色チェックで表示されます。

ところで、正常な状態の Firefox から特定の設定項目を変更することで、このページの [H.264] と [MSE & H.264] が非対応の赤マークになるよう、意識的に作り出すことはできます。

ロケーションバーに about:config と入力して [Enter] キーを押します。最初に警告画面が表示されますから、必ず目を通してください。
その後、[細心の注意を払って使用する] ボタンを押すと、about:config 画面が開きます。
[検索] 欄に、
media.wmf.enabled
と入れると、その設定項目が下段に表示されます。その [設定名] に対応する [値] がどうなっているか確認してください。

これは Windows Media Foundation の機能を Firefox で有効にするかどうかの設定項目で、標準状態では [true] 、つまり有効になっています。
この状態なら、普通は「YouTube HTML5 動画プレーヤー」ページの「現在のブラウザのサポート状況」で [H.264] と [MSE & H.264] は青色チェックになるはずです。

一方、media.wmf.enabled の設定名をダブルクリックするか右クリックから [切り替え] で [false] にしてから、「YouTube HTML5 動画プレーヤー」ページに行くと、[H.264] と [MSE & H.264] は赤色になるはずです。

もし、「このWin10の装置」上の Firefox では、media.wmf.enabled の値が最初から [false] になっていたとしたら、ご質問のような症状が出ることは考えられます。
しかし、そのような設定値は Firefox の初期設定とは異なっています。まっさらなプロファイルで試してもそうなるのだとしたら、この初期設定を強制的に変更している何らかの原因があることになります。
逆に、[true] なのに「YouTube HTML5 動画プレーヤー」ページで [H.264] と [MSE & H.264] が赤色になっているのなら、システム側に何かしらの要因があるのかもしれません。Windows 側に問題があれば、上記の設定だけでは改善されない可能性が残ります。

正常に再生できる Windows 7 上の Firefox のマルチメディア関連の設定値と比較してみると、何か見えてくることがあるかもしれませんね。

はるか さんが書きました:
ちなみにWin10のChromeでは、
全て青になり動画の問題は一切発生しません。

Firefox だけに起こっている問題だということはわかりますが、Google Chrome では問題がないという情報だけでは、Firefox のトラブル解決にはつながりません。ブラウザの種類が異なると、機能やその初期条件などが異なるので、単純な比較ができないからです。
同じ OS 上にバージョンの異なる Firefox をインストールし、その動作と比較するほうが、まだトラブルシューティングに役立つ情報が得られそうです。

はるか さんが書きました:
プロファイルの切り替えから再インストール、同期をせずに新規の状態でのプロファイル切り替えからの再生
すべて上手くいきません。

新しいプロファイルは、既存のプロファイルからどのようなデータも移行させないまっさらな状態でお使いになったのですよね。
再インストールおよび新しいプロファイルでの動作確認を厳密におこなっても問題が発生するのなら、Firefox 以外のどこかに原因がある可能性が高くなります。その場合、OS 側の問題(ドライバその他)もそうですが、プラグインが影響しているケースが考えられます。

はるか さんが書きました:
最近気付いたのですがGoogle系のサーバのみ再生できない感じです。
twitter、google+この二つです。
他のWebサイトやYoutube本体のサーバでは普通に再生できます。

現状では確たることは申し上げられませんが、問題が起こるサーバーがどんな条件で動画データを投げてくるかで、状況が左右されているように思われます。そういう意味でサーバー側の仕様による影響はあるかもしれませんが、Firefox が標準で対応している動画データなら、再生できないのはおかしいです。

Firefox 側に主原因があるのか、それ以外に主原因があるのか、そのあたりの切り分けを進めないことには、次のステップが見えてこないように思います。

とりあえず気づいた点を述べさせていただきました。的外れな話になっていたらすみません。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 20:58 
OSは8→8.1→10
です。8のモデルを買いました。
ビデオカードは
NVIDIA GeForceGTX650 です。
>当初はその組み合わせで問題はなかったが、あるときから起こり始めた現象ですか。
twitterをあまり使っていなかったので記憶がないのですが、
win8.1か8の時からダメだったかもしれません。
最近になって、twitterの動画が沢山投稿されるので
見たいなあと思ったのです。メインがFirefoxでサブがChromeです。
動画を見たいときはChromeで見ています。

>[H.264] と [MSE & H.264] ですか?
はい、このふたつの事です。

>[値] がどうなっているか確認してください。
trueになっていました。

>正常に再生できる Windows 7 上の Firefox のマルチメディア
>関連の設定値と比較してみると、何か見えてくることがあるかもしれませんね。
はい、aboutconfigの検索で「mp4」や「media」で見てみましたが
大きな違いは確認出来ませんでした。

>既存のプロファイルからどのようなデータも移行させない
>まっさらな状態でお使いになったのですよね。
これは、Firefoxのプロファイルの事ですよね。
ヘルプの通り、プロファイルエディタで新規に作成しそれをdefaultにしました。
同期も情報のコピーもしていません。

>Firefox 以外のどこかに原因がある可能性が高くなります。
>その場合、OS 側の問題(ドライバその他)もそうですが、
>プラグインが影響しているケースが考えられます。
そうですね。私もほぼ、それで断定しています。
プラグインというのは、Firefoxの話でしょうか?
ヘルプでは、セーフモードの起動確認もあったはずで
プラグインなどの拡張機能はすべて除外されるはずですが、
私がおかしいですかね?


>それ以外に主原因があるのか
同じWindowsのバージョンで新規インストールで問題の無い(このフォーラムの情報)ことから
私のOS側の固有ファイルの問題だと判断しています。
恐らくWindowsのプロファイルを新規作成しても使われたりする
固有ファイルなのかなと思います。
nvidiaの環境をリセットしてドライバ再インストールなどもしているので、
ほんと原因分からず困っています。

OSは8しか持ってないので、新規インストールはちょっとしたくない感じです。
現状不便なのはChrome使えば良いだけですので。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月28日(日) 22:44 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1928
maji です。
参考には全くならないかとは思いますが私のテストの補足です。

私の手元の Windows10環境は
7 や 8.1 からアップグレードしたものではなく
ディスク(パーティション)初期化し新規インストールしたものです。
アップグレードしないのは
単に「前の OS設定を引き連りたくない」からです。

不定期にディスク初期化の新規インストール繰り返していて
今のものは
昨年 11月に「 10 November update12日 」(1511)が出た際に新規やり直したもので
その後は随時に WindowsUpdate更新をしています。

なお最近に「 Anniversary update 」(1607)が出たので
手が空いたら前回同様にディスク初期化の新規インストールやるつもりにしています。

では。


.

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:47.0) Gecko/20100101 Firefox/47.0


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月29日(月) 00:21 
>majiさん
補足、ありがとうございます。

>単に「前の OS設定を引き連りたくない」からです。
うわ~凄くわかります。
私8を買った時Windows7.9(MSを揶揄)にしたくなかったので初期インストールにしました。
8.1の時も嫌だったのですが、(8.09になるのがw)、上手く動いたので
そのままずるずる10まで来ました。
多分、8のProductIDがあれば10でも初期インストールできるのですよね?
再インストールするのが一番はやいとおもって来ました^^;

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月29日(月) 08:12 
当方からの問いかけにお答えいただき、ありがとうございました。概略は了解しました。

はるか さんが書きました:
>当初はその組み合わせで問題はなかったが、あるときから起こり始めた現象ですか。
twitterをあまり使っていなかったので記憶がないのですが、
win8.1か8の時からダメだったかもしれません。

もし Windows 8 / 8.1 のときからすでに同様の症状が出ていたとすれば、根は深いかもしれません。
同一ハードウェア上で、更新した複数バージョンの OS にまたがって同じ問題が起こるのなら、OS というよりはその機種固有の部分が原因になっているのかもしれませんね。

はるか さんが書きました:
>[値] がどうなっているか確認してください。
trueになっていました。
それなら、Firefox の当該設定は標準どおりなので、
はるか さんが書きました:
>Firefox 以外のどこかに原因がある可能性が高くなります。
>その場合、OS 側の問題(ドライバその他)もそうですが、
>プラグインが影響しているケースが考えられます。
そうですね。私もほぼ、それで断定しています。
という観点が、仰るとおり一番可能性が高そうです。

はるか さんが書きました:
プラグインというのは、Firefoxの話でしょうか?

そうです。Firefox と連携するプラグインのことです。

はるか さんが書きました:
ヘルプでは、セーフモードの起動確認もあったはずで
プラグインなどの拡張機能はすべて除外されるはずですが、

Firefox のセーフモードで強制無効化されるのは「拡張機能」と「テーマ」だけで、「プラグイン」は対象外です。
セーフモードで起動後、アドオンマネージャー(about:addons)のプラグインパネルを開くと、プラグインが生きているのが確認できますし、実際そのプラグインを働かせることもできます。

Firefox がアドオンマネージャーの中にひとくくりで「拡張機能」「テーマ」「プラグイン」を含めているため誤解を招きやすいのだと思いますが、「プラグイン」は、性質的に「拡張機能」「テーマ」とはまったく異なる存在です。

プラグインの大半は、Firefox にインストールされるのではなく、システムにインストールされるプログラムです。Firefox はそのプログラムと連携することで新しい機能を発揮します。この連携部分(Windows では通常 DLL ファイル)が一般にプラグインと言われていますが、このプラグイン自体がほとんどの場合システムにインストールされたものです。
なお、Firefox 本体がデフォルトで有している Content Decryption Module (CDM) としての Gecko Media Plugins (gmp) は、プロファイル配下に置かれる特殊な存在です。
(参考)・Firefox で DRM コンテンツを視聴する方法 | Firefox ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/enable-drm

Windows 版 Firefox では、Windows レジストリに登録されたプラグイン情報を元に、対象プラグインを読み込みます。
したがって、セーフモードで起動しようが、Firefox を再インストールしようが、新しいプロファイルを作って起動しようが、Windows レジストリの情報が健在であれば、Firefox はそこからプラグイン情報を読み込んでしまいます。
(自分はやってないのでわかりませんが、Windows 8.1 から 10 への無償アップグレードなんかでも、レジストリのプラグイン情報が引き継がれるのかもしれませんし......。)

プラグインは、何らかのソフトウェアをインストールした時、自動的にレジストリへ登録されることがあります。ユーザーの判断や Firefox 上の操作とは無関係に、です。
このため、ユーザーが気づかない内に Firefox に認識されてしまっていることがあります。例えば、マルチメディア関連のソフトウェアをインストールしたとき、動画データに関係するプラグインがレジストリに登録されたような場合です。仮にこのプラグインが積極的に H.264 の動作に関与してくるものだったとすると、その影響で Firefox が標準状態から外れた動作になったり、何らかの動作不良を起こすことは、ありえない話ではなくなってきます。

なので、プラグインの影響を点検するには、アドオンマネージャーのプラグインパネルから、手動で全プラグインを無効化してやる必要があります。
(参考)・プラグインのトラブルシューティング | Firefox ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/troub ... x-problems

(補足)
次のような方法もあります。
about:config から plugin.scan.plid.all の値(初期値は true)を false に切り替え、Firefox を再起動すると、レジストリからプラグイン情報を読み込まなくなります。
Firefox 既定のプラグイン(gmp)など特殊な位置づけのプラグインは読み込まれますが、レジストリ経由のプラグインだけでも遮断すれば、ほとんどのプラグインを確実に無効化(というか Firefox に認識させなくすることが)できます。

今の時点で本件の原因がプラグインだとは断言できませんが、プラグインの影響の有無をテストしていないのなら、OS の再インストール前にテストしておいても損はないと思います。

あとは、
はるか さんが書きました:
OS側は、もちろんh.264のコーデックは搭載しており
mp4はメディアプレイヤーで再生出来ます。
とのことですし、すでに十分点検なさっていることかもしれませんが、次の公式サポート記事に書いてあることに重ねて注意しつつ、もう一度システムを点検してみるぐらいしか思いつきません。
(参考)
・Firefox で HTML5 の音声と動画を再生する | Firefox ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/viewi ... -and-video
・Windows 版の Firefox で起こる動画と音声の再生に関する問題を解決する | Firefox ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/fix-v ... ox-windows

とりあえず以上です。役に立たない話だったらすみません。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月29日(月) 22:07 
>偶然的通行人さん
丁寧に解説して頂いてありがとうございます。
プラグインと拡張機能の違いがよく分かりました。
プラグインを、全無効でやったのですが
やはり現象は変わりませんでした。

時間のあるときにOSの再インストールしてみます。

みなさまどうもありがとうございました。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年8月30日(火) 19:47 
オフライン

登録日時: 2013年5月19日(日) 13:46
記事: 1928
既に「終わった」みたいですが、最後に一つだ゛け。

はるか さんが書きました:
ちなみにWin10のChromeでは、
全て青になり動画の問題は一切発生しません。

はるか さんが書きました:
OS側は、もちろんh.264のコーデックは搭載しており
mp4はメディアプレイヤーで再生出来ます。


念の為に、ですが、
Windows10標準搭載の IE11(InternetExplorer)と Edge で

https://www.youtube.com/html5

を表示させると、どうなるのでしょうか???

もし一部でも「赤信号」表示が出れば
Microsoftフォーラム等で質問すれば何か情報が得られるかもしれません。
ただし
もしすべて「青信号」表示の場合は Firefox「だけ」何かが邪魔してる事となり
少なくとも私はギヴアップです。 m(_,_)m

-----

ちなみに手元にある Windows8.1 の Firefox でもテストしましたが
上述のサイトでの表示は全て「青」マークでした。

-----

では。

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:47.0) Gecko/20100101 Firefox/47.0


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2016年9月01日(木) 01:24 
IE11は、右の2列
WebM VP8 、MSE & WebM VP9が赤です。
良く分かりません^^;

_________________
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:48.0) Gecko/20100101 Firefox/48.0


通報する
ページトップ
  
引用付きで返信する  
期間内表示:  ソート  
新しいトピックを投稿する トピックへ返信する  [ 16 件の記事 ]  ページ移動 1, 2  次へ

All times are UTC + 9 hours


オンラインデータ

このフォーラムを閲覧中のユーザー: なし & ゲスト[62人]


トピック投稿:  可
返信投稿:  可
記事編集: 不可
記事削除: 不可
ファイル添付: 不可

検索:
ページ移動:  
Powered by MozillaZine.jp® Forum Software © phpBB Group , Almsamim WYSIWYG
Japanese translation principally by ocean