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| Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=16&t=14179 |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年7月13日(土) 17:19 ] |
| 記事の件名: | Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
Windows7／Firefox21→22の自動更新でREAL動画ダウンロードボタン表示がされなくなる事象を確認しました。 RealPlayer（リアルプレーヤー） 最新：Version16 RealDownloader Plugin 1.3.2.28 Shockwave Flash 11.7 r700 11.7.700.224 の状態でFirefoxfox21ではREAL動画ダウンロードボタンの表示は確認できてました。 Firefoxのリセットやshockwave Flash11.8.800.94に更新、アドオンの操作では事象は変わりませんでした。 対処法等があればお教え下さい。 よろしくお願いします。 参考web（こちらの記事にコメントが有りました。） http://mtokusryx.seesaa.net/article/298030784.html 対処が確認できれば、上記のWebに掲載したいと思います。 |
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| 作成者: | pal [ 2013年7月13日(土) 19:19 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
Real Playerの当該アドオンは過去にブロックされた経緯があります。 現在の扱いはわかりかねますが、基本的には、RealPlayer側での対処(アップデート)を待つ以外にはありません。 Firefox側に非はありません。 |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年7月13日(土) 21:04 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
Palさま ご返信有難うございます。 ＞現在の扱いはわかりかねますが、基本的には、RealPlayer側での対処(アップデート)を待つ以外にはありません。 ＞Firefox側に非はありません。 過去にRealPlayer Browser Record Pluginがブロッキングされたのは知っているのですが、 Firefox22でRealDownloader Plugin 1.3.2.28 等のアドオンがブロッキングされるように変更になったのか否かが分からないと Firefox側に非がないとはいえないと思うのですが ブロッキングリストにも該当しそうなアドオンはありませんし https://addons.mozilla.org/ja/firefox/blocked/ |
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| 作成者: | 偶然的通行人 [ 2013年7月13日(土) 22:45 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
横から失礼します。 （前置き） 「動画ダウンロード」が一律に違法なわけではありませんが、2012年10月1日から施行された改正著作権法により、違法ダウンロードの定義が加わり、刑事罰化が盛り込まれています。 この件は賛否両論あり、違法ダウンロードの定義や刑事罰の内容についても議論が残るところですが、施行されている法律が存在する以上、"違法行為" を助長するようなノウハウを安易に流布することはためらわれますので、「動画のダウンロード」をテーマに含んだトピックへの回答は、慎重にならざるをえません。 ご存知とは思いますが、いちおうそういう背景があることを事前に明記させていただきます。 （参考） ・文化庁 | 著作権 | 平成24年10月1日施行 違法ダウンロードの刑事罰化について http://www.bunka.go.jp/chosakuken/online.html （本題） ご質問の件は、Web 上で定期的に話題として上ってくるのを目にしますね。Google Chome や Firefox が対象になっていることが多いように思います。 おそらく今回も、RealPlayer や RealDownloader などのプラグイン側が新しいバージョンのブラウザに対応しきれていないためではないでしょうか。 Google Chrome や Firefox はリリースサイクルが高速化されており、バージョンアップごとに新機能の追加や仕様変更がおこなわれています。この変化に、プラグイン側がついていけていない、というのがどうも根本にあるようです。 で、RealNetworks Support のページを見ると次の項目があり ・Download This Video option does not appear https://realnetworks.zendesk.com/entries/23689856-Download-This-Video-option-does-not-appear その中で、 Exceptions Firefox 22: We are aware that the RealDownloader extension does not appear in Firefox 22. We are working to resolve this issue. と述べられています。 RealNetworks 社ではこの問題に気がついていて、これを修正するために対策中ということのようですよ。 プラグインとブラウザの問題では、どちらに主原因があるかは調べてみないと分からないのは確かですが、名前どおりブラウザに "プラグ・イン" して動作するのがプラグインですから、母艦たるブラウザに対応する第一義的な責任はブラグイン側にあると考えるのが妥当だと思います。 そういう観点からいえば、特定のプラグインとブラウザに問題が起こった場合、まずプラグイン側の情報を調べるか、少なくとも両者を等分に見据えるべきだと思います。 その上で、調査を進めてブラウザ側に原因を見出せることもあるでしょうが、見るべき順序を逆にしては適切な情報や解決方法に近づけないことが多くなると思います。 （補足） ご承知のこととは存じますが、合わせて次のような事情もあります。 各種プラグインのセキュリティ脆弱性をついた深刻な攻撃はあとをたちません。 Google Chrome や Firefox は、Web ブラウジングの安全性・安定性を重視していますから、そうした脆弱性への対応はかなり迅速におこなわれます。 このようなブラウザ側のプラグインまわりの安全対策によっては、一部のプラグインが以前のような動作をしなくなることは十分ありえます。 これを「ブラウザ側に原因がある」と言うユーザーも一部におられるようですが、道理としてはプラグイン側がセキュリティ脆弱性を解消することが最優先課題だと思います。 RealPlayer 関連のプラグインはけっこう複雑で、他のプラグインとコンフリクトを起こしたり、しばしばブラウザの安定的な動作に障害をもたらすことがあります。このため、過去には Firefox でブロックリストに入れられたこともあります。 現時点ではブロックリストに載せられてはいませんが、Firefox では（というよりマルチメディア関係のプラグインをたくさん入れているユーザーは）、慎重に扱うべきプラグインだと考えておいたほうが無難だと思います。 とりあえず以上です。的外れなことを書いていたらすみません。 【おことわり】 ゲスト（未登録）ユーザーで投稿しようとした場合、本文にフル URL や [url] タグで設定されたリンクがあるとスパム判定されるケースがあり、今回もその制約に引っかかって投稿できませんでした。 仕方ないので、「URL を自動的にパースしない」の設定で投稿しています。ご容赦ください。 |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年7月14日(日) 01:24 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
偶然的通行人さま 長文のご返信有難うございます。 ＞（前置き） ・・・ ＞・文化庁 | 著作権 | 平成24年10月1日施行 違法ダウンロードの刑事罰化について ＞http://www.bunka.go.jp/chosakuken/online.html ご丁寧に有難うございます。もちろん把握しています。 REAL側もしっかり下記の記載をしていますのでREALをインストールした時点で下記に同意したことになると考えています。 --- 「私的使用の目的であっても、著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行って著作権又は著作隣接権を侵害する行為」は刑罰の対象となります。（文化庁ホームページ「違法ダウンロードの刑事罰化についてのQ＆A」より） 弊社ソフトウェアは、法律に違反しない範囲でご利用ください。弊社ソフトウェアのご利用により生じたトラブルや損失および損害につきましては、弊社ではそれらに関する一切の責任を負いかねますので予めご了承ください。 ＞・Download This Video option does not appear ＞Exceptions ＞Firefox 22: We are aware that the RealDownloader extension does not appear in Firefox 22. We are working to resolve this issue. ＞と述べられています。 ＞RealNetworks 社ではこの問題に気がついていて、これを修正するために対策中ということのようですよ。 ＞プラグインとブラウザの問題では、どちらに主原因があるかは調べてみないと分からないのは確かですが、名前どおりブラウザに "プラグ・イン" して動作するのがプラグインですから、 ＞母艦たるブラウザに対応する第一義的な責任はブラグイン側にあると考えるのが妥当だと思います。 これは知りませんでした。 上記のページにアクセスできませんでしたが、プラグイン側が追従すべきだし、追従中ということですね。 ＞Google Chrome や Firefox は、Web ブラウジングの安全性・安定性を重視していますから、そうした脆弱性への対応はかなり迅速におこなわれます。 ・・・ ＞RealPlayer 関連のプラグインはけっこう複雑で、他のプラグインとコンフリクトを起こしたり、しばしばブラウザの安定的な動作に障害をもたらすことがあります。 ＞このため、過去には Firefox でブロックリストに入れられたこともあります。 ＞現時点ではブロックリストに載せられてはいませんが、Firefox では（というよりマルチメディア関係のプラグインをたくさん入れているユーザーは）、 ＞慎重に扱うべきプラグインだと考えておいたほうが無難だと思います。 Firefoxに非があるか否かは全く追求する気はなく、非があるかのように書いてしまったのであれば訂正させていただきたいですが、非はないと思ってます。 なぜならFirefox22はREALのサポート対象外ブラウザだからです。 気になったのはChromeではダウンロードボタンの表示（Realアドオンの有効化）をデフォルトで無効にしており、有効化するとダウンロードボタンが表示できます。 Firefoxも（慎重に扱うべき）プラグインが有効で使用できるのであれば、有効化するか否かはユーザ側に委ねればよいのではないかと思いました。 （無効扱いなのであれば無効にしておき有効化もできないイメージ） Firefox21ではアドオンがデフォルトで有効化されており普通に使えていたのに、Firefox22でも同じように有効化されているのにプラグインが無効扱いになっている？というのはユーザ にやさしいブラウザという意味ではちょっと疑問符がつく気がしました。 最初に書いた参考webの記事へのアクセスはほとんどがFirefox22のユーザで、何でかな？と思ってたら実際にコメントも入りましたのでフォーラムで共有させてもらった次第です。 |
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| 作成者: | pal [ 2013年7月14日(日) 11:13 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
引用: Firefox22でも同じように有効化されているのにプラグインが無効扱いになっている RealPlayerにある設定項目でアドオンを有効化できているのに、Firefoxでは無効になっている、ということでしょうか？ Firefoxのアドオンマネージャーで有効化されているのに、ボタンが表示されないということでしょうか？ 厳密に言えば、(RealPlayer側で)有効化できることと、ブラウザーで使えることは違います。 Firefoxは、アドオンが使えるように変更(修正、機能向上)することは考慮していません。 偶然的通行人さんも書かれていますが、アドオン側が(Firefoxの修正に対応するように)修正するのが基本です。 Firefoxをアップデートしたらアドオンが使えなくなったとしても、Firefoxには(基本的には)何の落ち度もありません。 なので、「Firefoxに非はない」と書きました。 引用: 気になったのはChromeではダウンロードボタンの表示（Realアドオンの有効化）をデフォルトで無効にしており、有効化するとダウンロードボタンが表示できます。 Firefoxも（慎重に扱うべき）プラグインが有効で使用できるのであれば、有効化するか否かはユーザ側に委ねればよいのではないかと思いました。 ソフトAではできるのに、ソフトBではできない。 当たり前のことです。 AにできることはBにできて当然、なんていう考え方は通用しません。 それぞれに「コンセプト」があります。 |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年7月14日(日) 12:22 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
palさま ご返信有難うございます。 すみやかにいろいろと対応いただきちょっと感動しました。 ＞Firefoxのアドオンマネージャーで有効化されているのに、ボタンが表示されないということでしょうか？ こちらの方でした。REALＶｅｒ16ではダウンロードボタン表示に関する設定する項目がなくなったようです。 ＞Firefoxは、アドオンが使えるように変更(修正、機能向上)することは考慮していません。 そのとおりだと思います。アドオンよりも本体側の脆弱性対応などが最優先ですからね。 >Firefoxをアップデートしたらアドオンが使えなくなったとしても、Firefoxには(基本的には)何の落ち度もありません。 落ち度がないのは理解してます。 (基本的には)と書かれているところがずっと気になっているのですが、Firefoxに落ち度があるケースがあるとするとどういうケースになりますでしょうか ＞それぞれに「コンセプト」があります。 そのとおりですね。余計なことを記載してしまい失礼しました。 |
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| 作成者: | pal [ 2013年7月14日(日) 15:23 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
引用: (基本的には)と書かれているところがずっと気になっているのですが、Firefoxに落ち度があるケースがあるとするとどういうケースになりますでしょうか たとえば、プログラム構文のスペルミス(誤字脱字)、あるべきものが抜けていた、あるべきものを誤って削除してしまった、というようなものが、このケースです。 これまでにも発生していますが、ほとんどが開発版での段階のことで、一般ユーザーが使うリリース版では皆無だったと思います。 |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年7月15日(月) 14:53 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
pal様 ご返信有難うございます。 （こちらからの返信が遅れすみません） ＞たとえば、プログラム構文のスペルミス(誤字脱字)、あるべきものが抜けていた、あるべきものを誤って削除してしまった、というようなものが、このケースです。 ＞これまでにも発生していますが、ほとんどが開発版での段階のことで、一般ユーザーが使うリリース版では皆無だったと思います。 Firefoxに落ち度があるケースがあるとすると上記のようなケースがあるが、リリース版ではありえないということで理解しました。 有り難うございました。 迅速なご回答有難うございました。 またFirefoxに関するユーザコメント等あればこのフォーラムを活用させていただきたいと思います。 問題なければ、本件完了にしたいのですがどうすればよいのでしょうか タイトルを解決済みにすればよいのでしょうか |
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| 作成者: | マックんヽ(*´∀｀*)ﾉ [ 2013年8月22日(木) 16:54 ] |
| 記事の件名: | Re: Win7／Firefox21→22でREAL動画ダウンロードボタン表示されない |
2013/08/22のRealPlayer Version16.0.3.51の更新＋ RealDownloader1.3.3のインストールを許可 により本事象解決しました。 （Firefox23で確認。） 以上です。有り難うございました。 |
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