以降　[url]http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=8892[/url]
でアップデートに関するテストの情報やベータサイトの更新についてお知らせします。

全体のアップデートに関してはベータサイトでの問題が収束し次第「お知らせ」フォーラムに新たにトピックを立てます。

今後ともベータサイト([url]http://michi.mozlabs.jp[/url])のテストにご協力お願いいたします。

michiです。
皆様、情報が錯綜してしまいすみません。

スパム対策が不十分であるということがベータサイトでわかったため、明日（9月6日）のアップデートは見送ります。

現在、スパム対策を中心にこの一週間で出していただいた問題について対策を行っていますので、引き続きよろしくお願い致します。

とりいそぎ、リンク先が間違っている個所を２つ見つけました。
トップページのMozillaZine.jp のご利用にあたって“フォーラムの利用に関するご案内をお読みください”と、Mozilla 製品の FAQのリンク集が“よくある質問”へリンクされています。

[quote="Cai"]先ほど captcha 周りに修正が入りました。
ゲストでの投稿ができるようになっています。[/quote]
迅速な対応、ありがとうございました。
が、9月1日21時台前半の時点で、当方からのゲスト投稿（新規、返信）はできませんでした（?_?）。
現行フォーラムに返信を投稿したその足で、同じ環境条件から Beta サイトに投稿を試みたりもしたのですが......。

[quote="Cai"]テスト環境ということで権限を抑えているところはありますが、実環境ではアップデートを機にゲストユーザによる投稿を制限する予定は全くありません。
今まで通り、ユーザ登録は任意とします。[/quote]
了解しました。
たぶんそうだとは思ってましたが、念のため......。

ゲスト投稿の件は認識していただいているようなので、こちらでも時間のあるおりに試しながら、アップデートを待ちたいと思います。
関係者の御労に感謝しつつ。

Cai です。
フォーラムのアップデートについて、実務面を michi さんに行なっていただいていますが、それで情報が錯綜してしまっているようです。申し訳ありません。

今回の移行作業に関しては別途バグ管理システム上で michi さんと自分たち管理人で情報共有しています。
michi さんにお任せしているのは、環境構築、移植作業といったシステム面です。
内容に関しては今まで通り管理人、モデレータの管轄です。
# 左上の "mozillaZine" にしろ右上の飛行船にしろロゴは変更しません

[quote="偶然的通行人"]Beta テストサイトの
http://michi.mozlabs.jp
において、ゲスト（未登録）ユーザーでは、「新しいトピック（新規投稿）」も「既存トピックへの返信」もできませんでした。「プレビュー」も同様に不可です。
「相互ユーザサポート」の「Firefox」「Thunderbird」、「その他の話題」の「MozillaZine.jp について」「雑談」で試しました。
「The visual confirmation code you submitted was incorrect」の警告が出るので、CAPTCHA の認証コードの問題だろうとは思いますが、新しいコード画像を表示させたりしながらミスがないよう何度も確認しながら試しましたが、すべて投稿・返信に失敗します。
ゲストユーザーで Beta テストサイトへの投稿・返信に成功した方はいらっしゃいますか？？

なお、Beta テストサイトへの投稿・返信のテストは、現行のフォーラム
http://forums.mozillazine.jp/
においてゲスト（未登録）ユーザーであっても「新規投稿」や「既存トピックへの返信」ができていた環境条件、同等の操作手順で試行しています。（Windows XP SP3 + Firefox 10.0.7 / 15.0 / 17.0a2） [/quote]
先ほど captcha 周りに修正が入りました。
ゲストでの投稿ができるようになっています。
プレビュー後、captcha 入力欄がないのにエラーで投稿できないのは再修正の必要がありますが。
http://michi.mozlabs.jp/viewtopic.php?f=29&t=14004

[quote="偶然的通行人"]何か、現行フォーラムとは異なる利用条件や操作手順があるのでしょうか？
（単に当方の環境条件や操作手順に問題があるだけか、Beta テストでは意識的にゲスト投稿を停止されているのならいいのですが...。）

もし、アップデートを機会に登録ユーザーのみの投稿・返信をルール化されるなら、それも仕方ありません。
たしかに、「フォーラムの利用について [投稿する前にお読みください]」などに目を通さずルールやマナーを無視した安易な質問を投稿するゲストユーザーが多いのは否めませんから。
しかし、登録してスパム投稿する人もいるわけですから、全体としてユーザコミュニティの役割に見合う形でフォーラム機能が充実することを祈ります。

とくに現状で、
http://support.mozilla.org/ja/kb/ask
http://www.mozilla.jp/firefox/support/community/
などから、ユーザコミュニティへの利用誘導があるわけですが、ユーザコミュニティで質問しようとしたユーザーは MozillaZine.jp フォーラムへのユーザー登録が必須になるとしたら、サポートの門戸が現状より狭められるのではないかと危惧します。 [/quote]
テスト環境ということで権限を抑えているところはありますが、実環境ではアップデートを機にゲストユーザによる投稿を制限する予定は全くありません。
今まで通り、ユーザ登録は任意とします。

アップデートの作業、お疲れ様です。＞ michi さん
このフォーラムにはいつもお世話になっております。

関連トピック [url=http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?p=46960]forums.mozillazine.jp の Beta テスト（phpBB 3）版について[/url] をも念頭におきつつ、[quote="michi"]問題がある場合は9月5日までにこちらのトピックに返信してください。[/quote]とのことなので、こちらに書き込ませていただきます。

Beta テストサイトの
http://michi.mozlabs.jp
において、ゲスト（未登録）ユーザーでは、「新しいトピック（新規投稿）」も「既存トピックへの返信」もできませんでした。「プレビュー」も同様に不可です。
「相互ユーザサポート」の「Firefox」「Thunderbird」、「その他の話題」の「MozillaZine.jp について」「雑談」で試しました。
「The visual confirmation code you submitted was incorrect」の警告が出るので、CAPTCHA の認証コードの問題だろうとは思いますが、新しいコード画像を表示させたりしながらミスがないよう何度も確認しながら試しましたが、すべて投稿・返信に失敗します。
ゲストユーザーで Beta テストサイトへの投稿・返信に成功した方はいらっしゃいますか？？

なお、Beta テストサイトへの投稿・返信のテストは、現行のフォーラム
http://forums.mozillazine.jp/
においてゲスト（未登録）ユーザーであっても「新規投稿」や「既存トピックへの返信」ができていた環境条件、同等の操作手順で試行しています。（Windows XP SP3 + Firefox 10.0.7 / 15.0 / 17.0a2）

何か、現行フォーラムとは異なる利用条件や操作手順があるのでしょうか？
（単に当方の環境条件や操作手順に問題があるだけか、Beta テストでは意識的にゲスト投稿を停止されているのならいいのですが...。）

もし、アップデートを機会に登録ユーザーのみの投稿・返信をルール化されるなら、それも仕方ありません。
たしかに、「フォーラムの利用について [投稿する前にお読みください]」などに目を通さずルールやマナーを無視した安易な質問を投稿するゲストユーザーが多いのは否めませんから。
しかし、登録してスパム投稿する人もいるわけですから、全体としてユーザコミュニティの役割に見合う形でフォーラム機能が充実することを祈ります。

とくに現状で、
http://support.mozilla.org/ja/kb/ask
http://www.mozilla.jp/firefox/support/community/
などから、ユーザコミュニティへの利用誘導があるわけですが、ユーザコミュニティで質問しようとしたユーザーは MozillaZine.jp フォーラムへのユーザー登録が必須になるとしたら、サポートの門戸が現状より狭められるのではないかと危惧します。

ぼくの杞憂だとは思いますが、気になったことです。

まだまだ暑い日が続くようです。ご無理のないよう、アップデート作業に、フォーラムの管理・運営に、ご尽力いただければありがたいです。

　
余談から始まってしまいますが、ご容赦ください。

【余談】
[quote="michi"]今後，右上のロゴもアップデートしたほうがいいでしょうか。[/quote]
右上のロゴって、飛行船のことですか？
いや、あの、その・・・、それってここで尋ねることですか？

せっかく管理人さんが居られるのですから、相談するなり、協議するなり、気になる点
とか不明点があれば、しっかりと「事前に」やっておいてください。
（きちんと話ができて、意思疎通がはかれていると推察していましたが・・・違う？）

また、MozillaZine.jp はニュースサイト（by WordPress）とフォーラムを運営されてい
ます。
今回のアップデートの対象は、フォーラムシステム phpBB2 から phpBB3 ですよね。
誤解を招かないように、そのあたりは正確にお願いします。
（トピックの表題・件名も正確に、ということです）


【補足】
ある日突然、michi さんという方がアップデートのためのテストサイトの告知やアップ
デート実施の告知をされただけでは、正直云って「なんで michi さんなの？」です。　
それなりの経緯があると思われるので、その点はフォローするべき方がしっかりとガイ
ドしておいたほうが、と感じます。


もう 3 年前になりますが、dynamis さんが起こした以下の常駐トピックの内容を踏まえ
て、担当分野と担当外をしっかり区別して、告知・案内・説明をお願いします。
また、担当外の内容・仕様などについては、どう扱うのかも併せて管理人さんと連絡を
取っていただき、行き違いや誤解のなきように配慮をお願いします。
[参照] [url=http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=8892]フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について[/url]
　
　
とうことで、何かとお手数をおかけします。
　

[quote]せっかく「お知らせ」フォーラムがあるんですから、利用ユーザに関係す
る告知はそちらにお願いできませんか。 [/quote]

確かにもうユーザに関係する告知になっていますね。申し訳ありません。お知らせに告知します。

[quote]
次に、アップデートするにあたっての留意事項というか、注意事項という
か・・・・。
アップデート実施中は、こうなるとか。
アップデート完了後には、こうなるとか。
そういったお知らせも、親切にされておかれたほうがよろしいかと思いま
す。 [/quote]

お知らせにアップデート中とアップデート内容の状態を示しておきます。
また，テストサイトで出た問題についてはこちらのフォーラムに誘導する告知を行いたいと思います。

[quote]次に、以下の件は？
フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について[/quote]

フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について
から今回のアップグレードに関連するものについても同様にお知らせします。

[quote]【補足】
michi さんは、phpBB3 へのアップデートのみを担当されており、内容的
な詳細や仕様上の事柄は担当外であるのならば、その旨を明示されてくだ
さい。
んで、管理人さんはノータッチなんでしょうか？ [/quote]

運営方法については担当外なのでそれについても加えて明示しておきます。

[quote]【余談】
ここは mozillaZine や Mozillazine じゃなくて MozillaZine.jp です。 [/quote]

【余談】
そうですね，失礼しました。今後，右上のロゴもアップデートしたほうがいいでしょうか。

　
まず、先日もお願いしたところなんですが、意図がきちんと伝わっていな
かったようですね。
[参照] [url=http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=13312]forums.mozillazine.jp のアップデートテストについて[/url]

せっかく「お知らせ」フォーラムがあるんですから、利用ユーザに関係す
る告知はそちらにお願いできませんか。

んでもって、その事柄に関する様々なやりとりは、「MozilaZine.jp につ
いて」フォーラムに誘導・案内するスタイルで。　


次に、アップデートするにあたっての留意事項というか、注意事項という
か・・・・。
アップデート実施中は、こうなるとか。
アップデート完了後には、こうなるとか。
そういったお知らせも、親切にされておかれたほうがよろしいかと思いま
す。
　
　
次に、以下の件は？
[url=http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?p=46892#46892]フォーラムシステムのアップグレードまたは移行について[/url]
　

【補足】
michi さんは、phpBB3 へのアップデートのみを担当されており、内容的
な詳細や仕様上の事柄は担当外であるのならば、その旨を明示されてくだ
さい。
んで、管理人さんはノータッチなんでしょうか？

【余談】
ここは mozillaZine や Mozillazine じゃなくて MozillaZine.jp です。
　

こんにちは、Mozillazineのアップデートを行なっているmichiです。

9月6日の午後にforums.mozillazine.jpのphpbbをphpBB3にアップデートします。

アップデート後のmozillazineは
http://michi.mozlabs.jp （Betaテストサイト）
のようになります。

問題がある場合は9月5日までにこちらのトピックに返信してください。

よろしくお願いします。