― MozillaZine.jp フォーラムは Mozilla 製品に関する情報交換の場です ―



All times are UTC + 9 hours

新しいトピックを投稿する トピックへ返信する  [ 10 件の記事 ] 
作成者 メッセージ
投稿記事Posted: 2009年5月21日(木) 01:45 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
雑談フォーラムで RSS 配信について検討するとの Administrator (管理人)のコメント
がありましたのでその点についての要望と提案です。

[要望]
「雑談フォーラム」に限らず、トピックやそのコメント内容のノイズ有無を問わず配信の
停止は避けていただきたいというお願いです。

理由は、
・どのフォーラムにも有用な情報があります。
・特定のフォーラム、カテゴリの配信を停止されると利用ユーザ側では選択できなくな
 ります。
・投稿トピックの内容によってはノイズと思われる方も居れば、そうは思わない方も居
 ます。
などです。


[提案]
RSS 配信機能の向上(仕様変更)をはかる。
・「インフォメーション」「ユーザ相互サポート」などの4つの大きなカテゴリ毎の配信を
 選択可能にする。
・各フォーラム毎の配信を選択可能にする。

効果:
・利用ユーザが配信を受けたいカテゴリ、フォーラムの情報を任意に選択できる。
・随時その選択を変更することが可能になる。
・選択可能になることで受信側の設定の手間が少し増えるが不要と思える配信まで
 も受信することを考えればマイナス面は小さい。

但し、フォーラムのシステム(現在は phpBB2)やサーバなどにも依存すると思われる
ので技術的かつ機能的に対応可能であることが条件です。
またセキュリティ上の問題やその他管理・運営上やむを得ない事情・理由がある場合
はこの限りではありません。


[補足] (念のため、念のためです。。。笑)
なんとしても実現してもらわないとこまるとかいうレベルの要望と提案ではありません。
結論や検討、論議を急いでいるわけでもありません。(でも放置はいやーよ^^;)
ですのでそのあたりは柔らかく読み解いていただければ幸いです。

以上、よろしくお願いします。
 


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月21日(木) 02:09 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2732
お住まい: 東京
kiki さんが書きました:
[提案]
RSS 配信機能の向上(仕様変更)をはかる。
・「インフォメーション」「ユーザ相互サポート」などの4つの大きなカテゴリ毎の配信を
 選択可能にする。
・各フォーラム毎の配信を選択可能にする。

現在でも、カテゴリ単位、フォーラム単位およびトピック単位でのフィード配信は行なっています(気づきにくいかもしれません)。

各カテゴリのトップ (http://forums.mozillazine.jp/index.php?c=*) では
フォーラム全体のフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php)
当該カテゴリのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?c=*)

各フォーラムのトップ (http://forums.mozillazine.jp/viewforum.php?f=**) では
フォーラム全体のフィード
当該フォーラムのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?f=**)

各トピック (http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=****) では
フォーラム全体のフィード
当該トピックのフィード (http://forums.mozillazine.jp/rss.php?t=****)

を配信しています。
Firefox などであればフィードアイコンをクリック後に選択できるかと思います。

全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

_________________
[Desktop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i7-2600 / Nvidia GeForce GTX 1650 GDDR6 / 32 GB Memory
[Laptop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i5-520M vPro / Intel HD Graphics / 8 GB Memory
[Android] Android 13.0 (arm64) / Xperia 5 III (XQ-BQ42)
常用環境: Firefox ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64, Android), Thunderbird ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64)
テスト環境: Firefox (ESR, Nightly, Win64 x86-64, Android)

Cai/1.0 (Homo sapiens; N; Homo sapiens chemist; male; rv:0.0.4.1+)
-- いつまでたっても nightly


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月21日(木) 02:20 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
Cai さんが書きました:
全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

大変失礼いたしました。
すでに機能が提供されていましたね。申し訳ありません。
(もっと確認してからにしろよ<自分^^;)

ということで追加する話題が無ければロックということで。。。。(大汗^^;)
 


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月21日(木) 22:38 
オフライン
Administrator

登録日時: 2006年11月11日(土) 08:10
記事: 308
バックエンドサポートしている dynamis です。
Cai さんが書きました:
全体のフィードから特定のフォーラムの更新情報を除外するのは技術的には不可能ではないはずですが、当面は上記の細分化したフィードを活用していただければと思います。

不可能ではないというか、設定ファイルいじるだけで任意のフォーラムの投稿を RSS に含めないようにできます。
# 何を配信するのかは私の決めることではないのでお任せモードです。

但し現状ではそれはサーバ側で一括で除外を指定できるのみで、ユーザが自由に含めるまたは除外する対象を複数指定することはできません。
# 単一カテゴリ、フォーラム、トピックに限定することはできるが複数指定機能は用意していない

その他、トピック最後の投稿だけを含むようにするとか、いくつか自由に挙動を変更できます。興味のある方は同機能を搭載している L10N Forum 側の説明もご覧ください:
http://forums.firehacks.org/l10n/viewtopic.php?t=501
# このフォーラムには説明書き忘れたかな?

ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月21日(木) 23:12 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
dynamis さんが書きました:
その他、トピック最後の投稿だけを含むようにするとか、いくつか自由に挙動を変更できます。興味のある方は同機能を搭載している L10N Forum 側の説明もご覧ください:
http://forums.firehacks.org/l10n/viewtopic.php?t=501
# このフォーラムには説明書き忘れたかな?

あっちの説明を読んでほぼ概要はわかりました。
ユーザ ID で選択できるとは初めて知りました。(驚!)
できればこちらにもわかりやすいガイドがあるといいですね。

dynamis さんが書きました:
ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。
 
うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。


以下、余談となりますがご容赦ください。

[RSS リンクアイコン] 
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。

[スマイリー]
phpBB のスマイリーは posting.php.htm ファイルで定義されているようですが、誤置換
(?)を防ぐ仕様変更があればいいかなと思います。
コード:
<td><a href="javascript:emoticon('8)')"><img src="images/smiles/icon_cool.gif" border="0" alt="Cool" title="Cool" /></a></td>

トピック本文内などにめったに現れないテキストにしておくだけでは無理なのかなぁ。。。

ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ?
いずれ phpBB 3 にバージョンアップされると推察しますがその時にでも考慮していただ
ければと思います。
 


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月22日(金) 11:39 
オフライン
Administrator

登録日時: 2005年6月23日(木) 23:29
記事: 2732
お住まい: 東京
kiki さんが書きました:
[RSS リンクアイコン] 
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。

たしかにそのほうがわかりやすそうですね。
暇を見つけてテンプレートをいじってみます。

kiki さんが書きました:
[スマイリー]
phpBB のスマイリーは posting.php.htm ファイルで定義されているようですが、誤置換
(?)を防ぐ仕様変更があればいいかなと思います。
コード:
<td><a href="javascript:emoticon('8)')"><img src="images/smiles/icon_cool.gif" border="0" alt="Cool" title="Cool" /></a></td>

トピック本文内などにめったに現れないテキストにしておくだけでは無理なのかなぁ。。。

現状のスマイリーのリストです(順番は http://forums.mozillazine.jp/posting.php?mode=smilies と同じ)。
コード:
:D     Very Happy
:-D    Very Happy
:grin:    Very Happy
:)    Smile
:-)    Smile
:smile:    Smile
:(    Sad
:-(    Sad
:sad:    Sad
:o    Surprised
:-o    Surprised
:eek:    Surprised
:shock:    Shocked
:?    Confused
:-?    Confused
:???:    Confused
8)    Cool
8-)    Cool
:cool:    Cool
:lol:    Laughing
:x    Mad
:-x    Mad
:mad:    Mad
:P    Razz
:-P    Razz
:razz:    Razz
:oops:    Embarassed
:cry:    Crying or Very sad
:evil:    Evil or Very Mad
:twisted:   Twisted Evil
:roll:    Rolling Eyes
:wink:    Wink
;)    Wink
;-)    Wink
:!:    Exclamation
:?:    Question
:idea:    Idea
:arrow:    Arrow
:|    Neutral
:-|    Neutral
:neutral:   Neutral
:mrgreen: Mr. Green
=D>    Applause
#-o    d'oh!
=P~    Drool
:^o    Liar
:---)    Liar
[-X    Shame on you
[-o<    Pray
8-[    Anxious
[-(    Not talking
:-k    Think
](*,)    Brick wall
:-"    Whistle
O:)    Angel
=;    Speak to the hand
:sick:    Sick
:-({|=    Boo hoo!
:-$    Shhh
:-s    Eh?
\:D/    Dancing
:-#    Silenced
:bang:    Bang!
:2gunfire: Bang!

同じスマイリーに対して複数の表記がある場合には、スマイリーのアイコンをクリックすると一番最初のものが使われます。

kiki さんが書きました:
ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ?

問題はこれなんですよね。
たとえば Cool の順番を入れ替えればクリック時には 8) ではなく :cool: を使うようにできますが、既存トピックへの影響を考えると 8) をリストから外すわけにもいきませんし。

_________________
[Desktop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i7-2600 / Nvidia GeForce GTX 1650 GDDR6 / 32 GB Memory
[Laptop] Windows 10 Pro 22H2 (64bit) / Intel Core i5-520M vPro / Intel HD Graphics / 8 GB Memory
[Android] Android 13.0 (arm64) / Xperia 5 III (XQ-BQ42)
常用環境: Firefox ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64, Android), Thunderbird ベータ版、リリース版 (Win64 x86-64)
テスト環境: Firefox (ESR, Nightly, Win64 x86-64, Android)

Cai/1.0 (Homo sapiens; N; Homo sapiens chemist; male; rv:0.0.4.1+)
-- いつまでたっても nightly


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月22日(金) 14:31 
オフライン
Administrator

登録日時: 2006年11月11日(土) 08:10
記事: 308
kiki さんが書きました:
dynamis さんが書きました:
ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。
 
うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。

えぇ、そういう意図があって、不要な機能として実装しませんでした。
何らかの条件で除外したいのであれば普通はクライアントサイドで除外すればよいわけですから。
# 少なくとも Thunderbird は RSS も自由にフィルタできます

RSS アイコンを置くか Autodiscovery に任せるかは運営側の判断なのでお任せモード。スマイリーについてはご推察の通り途中で仕様を変えるのは面倒です。
bbcode についてはユーザの入力そのままではなく、bbcode であるとマーク付け?した形でデータが保存されていますが、スマイリーはそのままになってて簡単には機械処理できないと思います。

phpbb3 については Firefox リリースまわりのどたばたが収束したらテストサイト作って UI や必要な機能の追加実装などをしていきたいと思っています。
スマイリーをどうするのかとかはその時にでもまた。

ではでは。


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月22日(金) 22:33 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
引用が多くなりますがご容赦ください。

kiki さんが書きました:
[RSS リンクアイコン] 
Firefox 以外のブラウザでアクセスする方のことも考慮してトップページの各フォーラムに
RSS アイコンを置くのもどうかなと思ったりします。
「ぽちっ」とすれば簡単にフィードを取り込めるようにすれば誰にでもわかりやすいかなと。
Cai さんが書きました:
たしかにそのほうがわかりやすそうですね。
暇を見つけてテンプレートをいじってみます。

了解です。
広く皆さんの意向、希望なども取り入れて検討をお願いします。

kiki さんが書きました:
ただ過去のトピックにも影響を及ぼしますのでそのあたりの回避策はどうなんでしょ?
Cai さんが書きました:
問題はこれなんですよね。
たとえば Cool の順番を入れ替えればクリック時には 8) ではなく :cool: を使うようにできますが、既存トピックへの影響を考えると 8) をリストから外すわけにもいきませんし。

やはりそうですねぇ。
投稿時にスマイリーの利用についての留意点としてガイドのようなものを追加しておくのも
いいかも知れませんね。
(*読まない人が居るとしても必要なガイドは用意しておくべきかと。)
特定の英数字・記号などがスマイリーに置換されるケースもあるのでプレビューで確認して
必要に応じてスマイリーの有効・無効を切り替えるようにしてください、とか。。。。
スマートじゃないけど根本的に解決できない仕様ならとりあえずの回避策ということで。

dynamis さんが書きました:
ユーザ側で除外リストなどを指定したいという需要が高いのであれば機能追加も考えます。
kiki さんが書きました:
うーん、そこまでの機能はあまり必要性を感じませんが。。。。
フィードの配信を読む上で除外できる機能があってもいいかと思いますが、除外すること
で有用な情報を読み逃すことを考えればちょっと躊躇しますね。
dynamis さんが書きました:
えぇ、そういう意図があって、不要な機能として実装しませんでした。
何らかの条件で除外したいのであれば普通はクライアントサイドで除外すればよいわけですから。

了解です。
現状ではやはりその機能の追加は希望しません。

dynamis さんが書きました:
スマイリーについてはご推察の通り途中で仕様を変えるのは面倒です。
bbcode についてはユーザの入力そのままではなく、bbcode であるとマーク付け?した形でデータが保存されていますが、スマイリーはそのままになってて簡単には機械処理できないと思います。

了解です。

dynamis さんが書きました:
phpbb3 については Firefox リリースまわりのどたばたが収束したらテストサイト作って UI や必要な機能の追加実装などをしていきたいと思っています。
スマイリーをどうするのかとかはその時にでもまた。

ですねぇ。
何かいい方策が見つかったらということでお願いします。
 


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年5月30日(土) 00:36 
オフライン

登録日時: 2006年9月05日(火) 18:47
記事: 4207
 
単なるレポートです。

試しに「雑談フォーラム」の RSS 配信フィードを Thunderbird に追加してみました。
すると今までのフォーラム全体の配信をそのまま残しておいても「雑談フォーラム」
の配信分が除かれて重複しないように受信できました。
これなら個別フォーラムの配信(受信)も追加だけで済みますので手間がかからず
便利です。

これって Thunderbird の独自機能なのかな?
(ひょっとして知らなかっただけ?)
 


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
投稿記事Posted: 2009年6月06日(土) 14:26 
オフライン
Moderator

登録日時: 2006年10月29日(日) 21:56
記事: 472
kiki さんが書きました:
試しに「雑談フォーラム」の RSS 配信フィードを Thunderbird に追加してみました。
すると今までのフォーラム全体の配信をそのまま残しておいても「雑談フォーラム」
の配信分が除かれて重複しないように受信できました。
これなら個別フォーラムの配信(受信)も追加だけで済みますので手間がかからず
便利です。

これって Thunderbird の独自機能なのかな?
(ひょっとして知らなかっただけ?)

Thunderbird は、前のチェック時からあったエントリをまた重複して取得するようなことのないように管理しています。
しかし、この管理がフィードごとに分かれていたりはしません。
そのため、あるフィードで先に取得したら、その後に別のフィードに含まれていても「前のチェック時にあった」のと同じ扱いになるので、重複受信はしません。

ただ、複数のフィードに含まれているエントリがどちらのフィードに取り込まれるのかは、早い者勝ちです。
おそらく、全体のフィードだと雑談以外のフィードも含まれているために、同じエントリにたどり着くまでの時間が長くかかるので、負けているだけだと思います。

たまたまパケットロス等で雑談のフィードの取得に時間がかかったりすると、雑談のエントリも全体のフィードの方に取り込まれたりするはずです。


通報する
ページトップ
 プロフィール  
引用付きで返信する  
期間内表示:  ソート  
新しいトピックを投稿する トピックへ返信する  [ 10 件の記事 ] 

All times are UTC + 9 hours


オンラインデータ

このフォーラムを閲覧中のユーザー: なし & ゲスト[1人]


トピック投稿:  可
返信投稿:  可
記事編集: 不可
記事削除: 不可
ファイル添付: 不可

検索:
ページ移動:  
Powered by MozillaZine.jp® Forum Software © phpBB Group , Almsamim WYSIWYG
Japanese translation principally by ocean